Mi411 - "Fandämpfer"

00:00:00: So, die Weihnachtsfeier der MINCORRECT GmbH findet dieses Jahr dann im XXL-Schnitzelparadies statt.

00:00:06: Schön dass wir das so einfach klären konnten!

00:00:07: Was?

00:00:08: Wer hat denn das

00:00:09: entschieden?!

00:00:10: Da sollten wir aber nochmal drüber sprechen und vielleicht auch mal abstimmen...

00:00:15: Das ist doch alles schon passiert.

00:00:17: Und hier steht es eindeutig Fünf Stimmen für den Schnitzel-Paradies und eine Enthaltung

00:00:21: Abstimmung?

00:00:23: Davon habe ich überhaupt nichts mitbekommen!

00:00:25: Ja, die war auch geheim.

00:00:28: Was sind denn das hier plötzlich für Methoden und Moment, warum überhaupt fünf Stimmen für das Schnitzelparadies?

00:00:35: Wo kommen dann plötzlich diese vier zusätzlichen Stimmen her?

00:00:38: Wir sind doch nur zu zweit in der GmbH.

00:00:41: Woher soll ich das

00:00:42: wissen?!

00:00:43: Die Abstimmung war schließlich geheim!

00:00:45: Das ist doch mehr als offensichtlich...das

00:00:48: Ergebnis ist jetzt noch mal da und damit müssen wir leben.

00:00:50: Willst du Pommes zu deinem Schnitzeln?

00:00:52: Ich kann das alles nicht mehr

00:01:00: Methodisch inkorrekt, Folge

00:01:04: Vierhundert

00:01:06: Elf.

00:01:08: Vom Dreizentenzehn in zwei

00:01:10: Tausend Sechsundzwanzig.

00:01:19: direkt von der geheimen Abstimmung der Wissenschaften mit mir heute wieder mein Tabu-Broch-Reiner Trämmfort?

00:01:26: Mehr Faschismus warten!

00:01:30: Lanzmann-Motto, mit dem wir

00:01:32: man zitiert werden.

00:01:34: Schön!

00:01:35: Nur nicht mir die Mehrheit der Wissenschaft Nikolas Wörl.

00:01:37: Glück auf!

00:01:40: Wo sollen diese vier Stimmen nur herkommen?

00:01:42: Ich weiß es nicht...

00:01:44: Ich muss dazu sagen ich habe als allererstes hab' ich auch gedacht so eine Volksfleck.

00:01:48: also ich trauert weder den Linken noch den Grünen weil du machst so ein Scheiß nicht mit der Demokratie oder ich sollte sagen die machen so einen Scheiß.

00:01:58: Aber ich habe auch sofort gedacht, so ein Vollspfleck um die CDU

00:02:05: nochmal einen Reihenrück hinzutreten.

00:02:08: Wäre auch irgendwie lustig in Anführungsstrichen weil das ist natürlich das was wir jetzt gar nicht brauchen, dass da eine konservative Partei noch zusätzlich diskreditiert wird.

00:02:20: Der Kanzler gibt sich ja schon Mühe aber noch mehr müssen wir es ja nicht haben.

00:02:24: Wir brauchen ja diese konservatives Partei eigentlich, damit die Leute dort eine Heimat haben.

00:02:31: Wenn der die wegbricht dann ja wo sollen die Leute denn hin?

00:02:36: Nach links werden sie nicht wechseln.

00:02:38: Nee das ist also natürlich alles im Bereich des möglichen.

00:02:42: auch nur Volksfleck-Operation an der Stelle ist im Bereich dem möglichen.

00:02:46: Aber ich weiß nicht, ob man... Also wie war's?

00:02:49: Occam's Razor.

00:02:51: Ich weiß nicht ob man das unbedingt braucht.

00:02:54: Es gibt in der... Ohne jetzt die CDU verurteilen zu wollen aber es gibt in den CDU genügend Leute, die ein ähnliches Wertesystem vertreten Wie die Leute, welche dort gewählt wurden.

00:03:07: Auf jeden Fall mehr Schnittmengen als mit den Grünen wahrscheinlich und mit den Linken.

00:03:11: Ich sag nur Werto-Union.

00:03:14: Wir werden es nicht erfahren, wenn's dann an die nächste Wahl

00:03:22: geht.

00:03:22: Wird man nicht mehr rauskommen?

00:03:24: Mal gucken wie das weitergeht!

00:03:28: Ich hab heute mal ein lustiges gehört muss ich sagen.

00:03:32: Du kennst ja diese Regel dass Soldaten nicht über Brücken im Gleichschritt marschieren sollen.

00:03:40: Ja,

00:03:40: das hat ja einen physikalischen Grund.

00:03:42: So eine Brücke ist ja nicht vollkommen starr sondern die kann schwingen und ihr habt ne Eigenfrequenz.

00:03:47: Eigenfrequent sind die Frequenzen mit denen ne Brücke oder irgendein anderes schwingendes System sich bewegt wenn es angeregt wurde.

00:03:58: also ne Schaukel hat zum Beispiel auch ne eigene Frequenz ein eigener Takt.

00:04:01: Wenn du die anschwingst dann schwingt sie immer mit ihrer typischem Frequence und die hängt von der Länge der Schauke ab.

00:04:09: Und wenn er dann dem ganzen System immer rechtzeitig einen Schubs gibt, beim Schaukeln machen wir das ja auch.

00:04:15: Damit wir immer höher schaukeln, dann gerät das Ganze in Resonanz der Ausschaft wird immer größer und dann sind wir in Resonenz.

00:04:23: Das kann halt bei einer Brücke auch passieren mit diesen vielen Schritten.

00:04:27: Es gibt auch noch einige solche Brücke die sich natürlich mittlerweile irgendwie so konstruiert hat dass nicht mehr passieren kann.

00:04:31: aber es gibt wohl noch solche Brücken.

00:04:34: ich habe da mal kurz recherchieren weil mich das interessierte hat die Londoner Albert Bridge Da stehen wohl immer noch Schilder hat, wo dann draufsteht Soldaten nicht im Gleichschritt hier rüber gehen.

00:04:46: Warum erzähle ich dir das alles und euch?

00:04:48: denn ihr kennt das natürlich?

00:04:50: Weil in Bochumar VfL-Stadion, im Rohrstadion was Interessantes passiert ist.

00:04:56: hast du dazu völlig mitgekriegt?

00:04:58: Nein habe ich nicht mitbekommen!

00:04:59: Da

00:04:59: läuft natürlich keine Armee durch.

00:05:01: aber wir haben die Fußballfans auf der Tribüne Und die dürfen jetzt nicht mehr hüpfen im Gleichtakt.

00:05:09: Ah, weil es Marode ist?

00:05:13: Also nein nicht marode im Sinne von das kann einstürzen.

00:05:16: Das ist eigentlich die Posse.

00:05:17: also wenn jetzt also das ganze kommt von der Bochumer Bauaufsicht.

00:05:21: Die haben sich die Ostkurve angeguckt vom Rohrstadion haben festgestellt da kann sich aufschaukeln und dann so bisschen wackelen.

00:05:29: Und deswegen haben sie gesagt Hüpfverbot auf der Ost Kurve oder das tatsächlich Um die kleine Einschränkungen noch zu machen, Torjubel darf stattfinden.

00:05:39: Also dann darfst du jubeln und auch hoch springen aber nicht rhythmisches Springen während des Spiels.

00:05:46: Kein organisiertes Hüpfen!

00:05:49: Das sind jetzt schon so viele potenzielle Sendungstitel drin.

00:05:56: Nicht weil die Tribüne einstürzen könnte, die ist tragfähig.

00:05:59: Aber wie die Bauaufsicht herausgefunden hat Synchrones hüpfen kann die Stehstufen zum Schwingen bringen und dann, das stammt jetzt aus einer offiziellen Mitteilung entsteht ein sogenanter Trampolineffekt.

00:06:15: Und das Gefährliche daran ist diese Schwingung.

00:06:20: dieser Trampolineffekt kann zu unwohl sein für bei manchen Menschen, die dafür sensibel sind.

00:06:29: Das möchte die Bauaufsicht nicht und deswegen gibt es jetzt einen Hüpfverbot Als erster Versuch, wenn die VfL-Fans sich daran nicht halten dann muss die ganze Tribüne gesperrt werden was da natürlich tatsächlich in die Kosten geht.

00:06:43: Das ist ja für so eine vereine Katastrophe, wenn der ganzen Tribüne nicht mehr genutzt werden darf.

00:06:49: Das wird wohl eh nur was saniert und dann... ...twanzig, achtundzwanzig kannst du dann wieder drauf.

00:06:54: aber wenn jetzt zwei Jahre da keine Leute mehr stehen dürfen, weil das ist ihnen nicht als Hüpfvorbot erhalten, ist es natürlich schlecht.

00:07:03: Ähm, genau.

00:07:05: Die Ultras sind nicht so begeistert.

00:07:06: Ja, wie auch gelesen jetzt gerade!

00:07:09: Die sagen irgendwie, wenn's um Statik geht und so weiter.

00:07:12: Dass das gefährt wird?

00:07:13: Dann könnte man es nachvollziehen!

00:07:15: Aber unwohl sein beim ungluten

00:07:17: Stadionbesuchern ist ... Also ich hab das gelesen, da hab' ich so gedacht, warte mal bis die Aufbauaufsicht herausfindet, dass übermäßiger Alkoholkonsum im Stadio auch zu unwohl seien führen kann.

00:07:29: Nee,

00:07:29: der ... Das Alkohl ist was anderes.

00:07:31: Alkool hat eine Sonderstellung mit Alkol darf immer.

00:07:36: Das ist, das ist Kulturgut.

00:07:37: Das größte Drogenfest der Welt ist KULTURGUT!

00:07:40: Das könnte sein ja... Ja lustig oder auch nicht lustig jetzt für die Ultras, sie findet natürlich nicht so cool.

00:07:48: aber ich also als ich HÜBVORBOT gehört habe, hab' ich gedacht okay cool.

00:07:55: Tja und Physik auch.

00:07:57: Trampolin Effekt.

00:07:59: Aber

00:08:00: den HÜPVORBOAT im Stadion Es ist sehr deutsch, möchte ich mal sagen.

00:08:11: Also

00:08:12: ich bin irgendwie hin oder hergerüstet und frage mich so ob das funktioniert?

00:08:15: Weil jetzt könnte man an den Ultras natürlich sagen also von Vereinsseiten.

00:08:19: Wir haben hier ein echtes Problem.

00:08:21: wenn die uns die Tribüne sperren dann kommen hier als signifikant keine Menschen mehr rein.

00:08:26: Das fehlt uns auch noch an den Einnahmen.

00:08:28: Dann haben wir ein echt sportliches Problem auch Dabei sein, weil dann ja einfach ein paar Tausende Leute nicht mehr rein können.

00:08:35: Auf der anderen Seite Verboote bei Ultras, ne?

00:08:38: Ich sag mal da hat beim Pyrotechniken ja auch gut funktioniert und bei den Pegalos Bin ich jetzt nicht so sicher wie das funktioniert.

00:08:47: Aber Asynchronis-Hüpfen kannst du natürlich noch machen.

00:08:49: Du müsstest sehr aufwendig koordinieren dass kein Synchronishüpfen zustande kommt.

00:08:57: Oder wir müssen die dicken Leute richtig auf der Tribüne verteilen.

00:09:01: Aber das dürfen wir auch nicht synchron sein.

00:09:04: Die bleiben dann stehen einfach.

00:09:06: Der Reilly ist schon wieder einen Schritt voraus, sehr gut eigentlich.

00:09:11: Schön ja!

00:09:12: Fan-Dämpfer.

00:09:19: Ja ich habe es ansonsten nicht so viel erlebt irgendwie.

00:09:21: Ich muss dich feststellen also die letzte Woche bei mir ist irgendwie so ein bisschen der Herbst eingekehrt muss ich sagen.

00:09:26: Bei mir ist alles etwas ruhiger geworden möchte ich sagen

00:09:30: Ja, bei mir auch teilweise.

00:09:35: Ich war am Wochenende in Dortmund beim Mammutmarsch.

00:09:39: Ich bin selber nicht mitgelaufen, aber ich habe meine Frau eingesammelt die beim Marmutmarsh mit gelaufen ist.

00:09:46: Die ist sie zu forty Kilometer gelaufen in, ich glaube zehn Stunden waren es oder so.

00:09:50: Also ist jetzt kein Marathon, den man irgendwie joggt oder so?

00:09:54: Sondern Mammutmarsch sind ja so ...

00:09:57: Wenn's

00:09:57: für sich Leute zum Wandern treffen könnte man sagen.

00:10:00: Wobei Wanderer da auch wieder auf einen Schlipsgetreten fühlen.

00:10:03: Weil das hat natürlich nichts von Wandern in den Alpen oder so, sondern es ist halt eine lange Strecke gehen zusammen.

00:10:11: Und eine lange Strecke, die du sonst nicht machen könntest.

00:10:13: Genau!

00:10:14: Und es ist ja schon etwas mehr als man normalerweise.

00:10:16: Selbst wenn er jetzt mal Sonntagsnachmittag losläuft – auf forty-two Kilometer ist schon viel.

00:10:23: Also, es musste dir schon vornehmen morgens loszugehen und beim Nachmittag irgendwann irgendwo anzukommen.

00:10:28: Aber meine Liebste hat da mitgemacht und ich glaube das ist für viele Leute auch spannend einfach als Event weil's halt so ein Event-Charakter sind.

00:10:37: echt viele Leute also viel mehr als ich gedacht hätte.

00:10:42: Ich war ein bisschen früher da wollte die im Ziel empfangen quasi und hab dann gemerkt sie brauchen aber noch locker zwei Stunden und bin immer so'n Stündchen entgegen gelaufen Also die letzten fünf Kilometer hin und zurück quasi mit denen zusammengegangen.

00:10:57: Und ich bin natürlich dann eine Stunde lang gegen den Strom gelaufen.

00:11:02: Das darf man, also da kriegt man keinen Ärger wenn er das bei Natrierten und Veranstaltungen oder Marathon machen würde es ja ziemlich ärger kriegen.

00:11:08: aber da ist

00:11:09: jetzt

00:11:10: nicht alles so sehr gesperrt.

00:11:11: Also

00:11:12: gar nichts gesperrt weil die Strecken auf so eine lange Distanz Christian auch kaum abgesperrt Da ist gar nix.

00:11:18: gesperrdes sind ganz normale Wege wo also auch normal Leute her also lang laufen.

00:11:23: Da sind dann halt nur Schilder, wo du lang laufen musst.

00:11:26: Je nachdem also bei Weggabelungen welche Distanz du läufst.

00:11:28: Dann laufen die dreißig Kilometer links lang und die zwei in vierzig rechts lang oder so.

00:11:33: Und ansonsten ist einfach... Also die Strecke ist einfach nur beschildert abgesperrt ist da gar nix.

00:11:39: Du hast auch ganz viele Leute, die da normal über die Wege laufen und mit dem Hund spazieren gehen oder so.

00:11:47: Aber

00:11:47: das heißt sowas wie Tracker und du kannst auch schummeln sagen wir mal?

00:11:52: Ja

00:11:52: genau!

00:11:53: Du kannst auch Schummeln also der wird auch keine Zeit erfasst

00:11:57: bei klassischen Laufveranstaltungen gar nicht geht.

00:12:01: Natürlich kannst du schon, wenn du geschickt bist, kannst du wahrscheinlich schon irgendwo abkürzen.

00:12:04: Aber erstens stehen da ja überall Streckenposten und ...

00:12:08: Du betrügst dich selbst am Ende?

00:12:09: Ja,

00:12:10: das ist natürlich der Dahlbandste.

00:12:13: Nee, da hast du keine Tracker oder irgendwas.

00:12:15: Im Grunde stellt diese Organisation dann nur den Startpunkt, also Start-und-Ziel.

00:12:23: Wo kommst du die Medaille, wenn ihr fertig bist und so?

00:12:25: Und ansonsten halt die Strecke... Stände dir quasi, also dass sie sagen wo du lang musst.

00:12:31: Und dann hast du alle ich glaube zehn Kilometer oder sowas halt Verpflegungsstationen wo du dann Verpflegeung bekommst die im Startgeld enthalten ist.

00:12:38: Also von irgendwie Hot-Docs Waffeln über Getränke bis irgendwie Süßkram.

00:12:42: Eine Frau hat mir so ein Foto geschickt irgendwie von unterwegs so waffeln in so einer Tüte.

00:12:47: Da hab' ich gedacht so mein Gott!

00:12:48: Ich würde da mit einem Kalorien... Plus rausgehend aus der Veranstaltung.

00:12:54: Aber toll, das finde ich natürlich gut, ne?

00:12:58: Es ist halt

00:12:58: sehr niederschwellig und das siehst du auch an der Mischung an Leuten die mitlaufen.

00:13:03: Also es gab wohl, hab' ich heute gelesen weil uns eine Freundin geschickt hat, es gab tragischerweise tatsächlich einen Todesfall bei dem Mannmut Marsch.

00:13:13: Da ist jemand irgendwo zusammengebrochen und ja Kreislauf...

00:13:18: Da muss man sagen, wie viele Leute machen da mit?

00:13:21: Er schätzt

00:13:22: mal.

00:13:23: Tausend?

00:13:24: Nein!

00:13:27: Ich hätte auch gedacht so tausend.

00:13:28: und als ich dann die fünf Kilometer meiner Freundin gegengelaufen bin, die Strecke ... Sag mal so, ich musste nicht nach Schildern gucken.

00:13:34: Ich musste einfach nur den Leuten entgegengehen, die mir entgegengekommen.

00:13:38: Die Stunde lang.

00:13:40: Elfenhalbtausend Leute sind damit gelaufen.

00:13:44: Okay, das hätt ich nicht gedacht.

00:13:45: Das ist wirklich viel ja.

00:13:46: Wie lange dauert denn der Start?

00:13:49: Das sind Gruppen, die starten in Gruppen.

00:13:51: Also verschiedene Gruppen und ich glaube Sonka ist morgens um sieben schon gestartet

00:13:57: Aber dann müssen ja Stunden lang starten eigentlich, oder?

00:14:00: Ja.

00:14:00: Ich glaube schon!

00:14:01: Also ich glaube die sind durchgehend.

00:14:03: Das ist auch wenn du da langläufst ... Es ist eine weniger intime Veranstaltung als ich dachte.

00:14:11: You never walk alone.

00:14:12: Sehr schön,

00:14:14: sehr.

00:14:14: Du bist durchgehende wie so ein bisschen wie an so einer Perlenschnur.

00:14:17: Läufst du halt da.

00:14:18: deine vierzig- oder fünffünfzig Kilometer gibt's auch mit anderen Wagen also gibt es auch als Länge irgendwie hundert Kilometer wo dann wirklich vierundzwanzig Stunden läuft.

00:14:28: Aber es ist was anderes als eine Laufveranstaltung.

00:14:33: Es ist halt ein wirklich bunt gemischtes Publikum von Senioren bis Kindern quasi, die da mitmachen – das ist halt kein Wettkampf!

00:14:41: Also man merkt auch dass es kein Wettekampf ist also es keine Konkurrenz oder irgendwie sowas Sondern die Leute laufen einfach nur.

00:14:48: Ich war aber überrascht, wie viele Leute das begeistert?

00:14:52: Also, wie viel Leute damit machen?

00:14:53: Da gibt's auch Merchants und alles drum und dran ... Aber ich war erstaunt!

00:14:58: Es war interessant, das mal zu sehen.

00:15:01: Und es waren komischen stundenlang Leuten entgegenzulaufen.

00:15:07: Aber irgendwie interessant, das mal zu sehen.

00:15:09: Also ... meiner Frau hat's auch sehr gefallen und sie war nach den zweiundvierzig Kilometern glücklich angekommen zu sein aber auch ordentlich im Arsch.

00:15:18: Ja, ja.

00:15:18: Zweiundvierzig Kilometer ist weit.

00:15:21: Und viel Pause machst du da halt auch nicht?

00:15:23: Beziehungsweise die halten zwischendurch mal an Essen was an den Versorgungstationen, aber das wars dann auch.

00:15:29: Ich find dat ja ... also ich bin ja eigentlich so der typische Mann, der so ein bisschen Toxisch, maskulin.

00:15:38: Ich muss ja einen Triathlon machen oder maleraton rennen.

00:15:41: Also ich bin ja genau da, dass ich ihn so fallend hab wo es hart hat zu sein und das hat auch für mich irgendeinen Wert.

00:15:49: also immer Dark Souls gespielt.

00:15:53: Aber je älter ich werde desto mehr kann ich auch schätze oder weiß ich zu schätzen wie wichtig eigentlich so inkludierende Veranstaltungen sind.

00:16:03: Wo ein großes Gemeinschaftsgefühl entsteht und wo man sagt, da können einfach viele mitmachen.

00:16:08: Also wie wir ja auch ewig über E-Roller oder nicht E- Roller, E-Fahrräder gesprochen haben, wo wir gesagt haben, dass er möglichst halt Leuten überhaupt mal wieder anzufangen.

00:16:17: Und wenn du zweiundvierzig Kilometer gehen kannst dann ist das halt gut.

00:16:23: Dann bist du halt gesund.

00:16:25: Das ist gesünder.

00:16:26: Also der Wettkampf in Anführungsstrichen, diese zweiundvierzig Kilometer Gehen ist sicherlich gesündter als zweiund vierzig Kilometer Rennen.

00:16:32: Joggen?

00:16:33: Ja ich glaube auch!

00:16:35: Also von daher, ich finde das total super.

00:16:38: Und deine kleine Einschränkungen weil du da gerade gesagt hast ne?

00:16:41: Da ist leider auch einer was hast du gesagt am Herzinfarkt gestorben

00:16:44: oder...?

00:16:45: Was genau weiß ich nicht aber es ist jemand... Ich hatte nur ein Artikel gelesen.

00:16:48: es ist wohl es gab einen Todesfall von jemandem der zusammengebrochen ist und nicht mehr wieder reanimiert werden

00:16:55: konnte.

00:16:56: Das passiert mir ja bei den Veranstaltungen auch in der dummer Weise als ich meinen ersten seventy drei Iron Man gemacht habe.

00:17:06: Ich weiß gar nicht, ob ich das vorher erfahren oder währenddessen.

00:17:13: Da hatte ich sowieso schon ein bisschen auch Schiss vorm Schwimmen vor der langen Distanz und ... Weiß ich nicht?

00:17:20: Das war für mich zum ersten Mal Freivasser.

00:17:23: Wobei da im Duisburger Regatta-Bahn ist jetzt nicht so sehr Freivasser.

00:17:29: oder kannst du im Zweifelsfall irgendwie...

00:17:30: Ist keine Welle!

00:17:31: Genau, es sind Kallewellen und der Duffer ist jetzt nicht so weit weg.

00:17:34: Und ich bin im Neogeschwommen.

00:17:36: wenn er mal ehrlich bist musste die nur um den Rücken drehen und warten bis sich einer da rauszieht.

00:17:40: aber egal!

00:17:41: Ich hatte Schiss.

00:17:42: das ist der entscheidende.

00:17:44: Und dann habe ich gehört da ist einer im Wasser gestorben.

00:17:46: also da ist irgendwie äh ich weiß ja auch irgendwas mit dem Herzen und dann kann das ja schnell gehen ne?

00:17:53: Dann denkst du immer so diese komischen Veranstaltungen müssen da denn auch so Rentner wie ich noch versuchen da so sportliche Höchstleistung zu machen?

00:18:01: Aber wenn du mal ehrlich bist und da hab ich jetzt gerade mal ganz kurz nachgeguckt.

00:18:04: Du hast gesagt, elf tausend Menschen oder elf ein halbtausender haben damit gemacht.

00:18:09: Jetzt habe ich mir schnell kurz die Zahlen geben lassen.

00:18:14: in Deutschland sterben rund nur Herzinfarkt.

00:18:17: Habe ich mir angeguckt im Jahr drei hundert Tausend Leute am Herzinfakt.

00:18:22: Wenn er das auf vierundachtzig Millionen Einwohner runterrechnen ist kannst du überlegen was.

00:18:26: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, wenn du einen Tag lang elftausend Menschen beobachtest, dass einer zufällig ohne irgendwas zu tun Herzinfarkt bekommt?

00:18:36: Und die Wahrscheinlichkeit liegt bei zehn Prozent.

00:18:38: Also du nimmst einfach elftausend Leute, guckst dir den ganzen Tag an und dann fällt einer um mit zehn Prozent also auch ohne diesen Wettkampf.

00:18:45: Die Wahrscheinlichkeiten sind nicht so gering, ne?

00:18:48: Dann jetzt zu sagen, die sind da solange gewandert und einer ist gestorben ja passiert halt wenn elf tausend leute zusammen sind.

00:18:55: Ja

00:18:55: dem Artikel war noch zum Willen es war wohl teilweise etwas schwierig für die Rettungskräfte halt durchzukommen und sowas.

00:19:02: aber Also auch tragisch und so weiter, aber auch nicht verwunderlich ist bei einer Menschenansammlung.

00:19:10: Es ist tragisch sehr traurig, aber wie du schon sagst die Wahrscheinlichkeit ist jetzt gar nicht so gering.

00:19:15: Nee!

00:19:16: Das hat was

00:19:17: passiert.

00:19:18: Ja genau.

00:19:22: Bei Bewertung muss man halt immer ein bisschen gucken, wann das zu Grunde liegt... also das Grundrauen

00:19:28: schon?

00:19:29: Die Baseline.

00:19:30: Genau da habe ich gesucht.

00:19:31: ja Ja, schön.

00:19:34: Schön, dass es ein schönes Erlebnis war für euch!

00:19:40: Wie gesagt ich bin ja nicht mitgelaufen aber ich fand es irgendwie interessanter mal diesen Spirit mitzunehmen.

00:19:45: Warum eigentlich?

00:19:46: Du

00:19:46: bist auch gut zu Fuß eigentlich

00:19:47: oder?!

00:19:48: Ja, aber ich wollte nicht.

00:19:50: Also, ich hab mich da ... Sonka hat sich davor ja schon von einer halben Ewigkeit für angemeldet mit ner Freundin zusammen und ich wollte da jetzt nicht.

00:19:58: Ich wollte einfach mal ... also, ich habe den Vormittag damit verbracht, meine Füße auf der Couch hochzulegen und Cyberpunk-Overplay-Session zu spielen.

00:20:05: Das war sehr schön!

00:20:07: Das war gut.

00:20:09: Ein sehr schönes Spiel.

00:20:11: Ich hab auch nicht so viel erlebt.

00:20:13: Ich hatte noch zwei kleine, ich kann uns einmal Feedback eine Mail bekommen haben Tatsächlich berechtigten Frage.

00:20:19: Ich hab ja von meinem Roller erzählt, den ich verkaufen wollte ... Weil ich ihn quasi nicht nutze?

00:20:25: Es hat sich jemand gemeldet, dem habe ich geschrieben.

00:20:27: Wahrscheinlich ist die Mail im Spam gelandet.

00:20:29: Ich habe bisher keine Antwort bekommen.

00:20:31: Da war ein Telefonnummer dabei und muss mal anrufen, aber ich telefoniere so gerne.

00:20:34: Aber

00:20:34: heute ist noch eine gekommen, ne?

00:20:35: Ah

00:20:36: echt!

00:20:36: Vielleicht hab ich auch heute übersehen.

00:20:38: Vielleicht war das der, der ich geschrieben hatte.

00:20:41: Ich muss immer gucken, muss ich nochmal reinschauen.

00:20:44: Ähm... Echt heute?

00:20:49: Oder gestern weiß ich nicht mehr genau.

00:20:50: Also, ich schick dir die Morgen weiter?

00:20:52: Ist sie markiert?

00:20:53: Ja ist markiert aber ich schicke dir die morgen weiter zu Sicherheit.

00:20:55: Ja mach mal

00:20:56: auf jeden Fall.

00:20:57: Er hat jemand gefragt da will er auch ein Vorbild-Charakter und so weiter haben warum mich denn so einen stinkenden Verbrenner... Roller habe und warum ich kein E-Roller hab.

00:21:08: Und die Antwort darauf ist relativ simpel und einfach, und zwar... Ich habe keinen Carport!

00:21:13: Ich habe keine Garage wo ich den laden könnte.

00:21:16: Ja man kann bei diesen Rollern die Akkus rausnehmen.

00:21:19: Da hat Holgi mal relativ viel zu erzählt.

00:21:21: Der hatte so ein Ding nämlich meine ganze Zeit.

00:21:23: Die kannst du rausnehmen, die wiegen pro Stück irgendwie zehn Kilo oder so.

00:21:27: Dann schleppst du die in deine Mietwohnung hoch was man auch noch machen könnte.

00:21:31: Auch alles kein Problem Geräte, das mit voller... also irgendwie das acht Stunden oder so brauchten die Dinger zu laden und dann die ganze Zeit mit volle Kanne kühlt weil das halt mit relativ viel Leistung versucht.

00:21:44: Die Dinger zum Laden.

00:21:45: Das heißt du hast acht stundenlang ein surrendes Ding in der Wohnung stehen relativ laut und das sind in Summe Preise die ich nicht bezahlen möchte.

00:21:54: dafür mal ganz abgesehen davon unter Umweltaspekten ist es immer noch sinnvoller einen gebrauchten Roller zu kaufen als einen neuen.

00:22:03: Und nebenbei, du hast den ja auch schon gebraucht gekauft.

00:22:06: Ja, der ist gebrauchten gekauft!

00:22:07: Also ich habe einen gebrauchen Roller gekauft und keinen neuen.

00:22:11: Bei gebraochten E-Rollern sieht der Markt relativ leer aus.

00:22:14: Wie gesagt es kommt doch das Ding dazu... Ich hab ehrlich gesagt relativ wenig Bock diese Akkus halt immer in die Wohnung hochzuschleppen und dann dort relativ laut durchgehen zu laden.

00:22:25: Das ist einfach nicht meins.

00:22:27: Um

00:22:28: nochmal für dich verteidigend in die Bresche zu springen Du suchst ja gerade ein E-Auto sogar, ne?

00:22:35: Weil euers gerade das Leasing abgelaufen ist und

00:22:39: jetzt

00:22:39: orientiert euch nach einem E-auto.

00:22:42: Weil die Akkus im Auto mittlerweile schnell laden und auch noch ordentliche Reichweite haben, dass du nicht darauf angewiesen bist bei dir vor der Tür oder am Eisenhaus weil du hättest keine Wallbox

00:22:54: Genau.

00:22:54: Wir haben gesagt, wir probieren das mal weil mittlerweile also jetzt vier Jahre später ist die Technik soweit dass ich sagen kann naja Ich kann das Ding halt beim Einkaufen fast vollladen bei eben nebenbei und muss nicht irgendwie Zu einer Säule fahren und da eine Stunde rumstehen oder so klar auch.

00:23:11: vor vier Jahren hätte ich das schon machen können aber Da wäre es tatsächlich noch etwas gewesen was man drum herum hätte organisieren können.

00:23:17: Ja

00:23:19: Oder können müssen organisieren müssen, wenn man nicht die Möglichkeit hat das zu Hause in irgendeiner Form zu laden.

00:23:26: Mhm.

00:23:27: So!

00:23:28: Okay dann noch die letzte Kleinigkeit, die ich noch ansprechen wollte bevor wir zur Wissenschaft kommen und zwar ist es eine Geschichte, die die Leute, die den Newsletter abonniert haben schon kennen denn der Newsletter könnt ihr übrigens abonnieren auf mincorrect.de.

00:23:44: da findet er ein Formular Newsletter.

00:23:46: Den haben momentan ich glaube viertausend oder so?

00:23:49: Ist auch egal.

00:23:50: Ja, genau.

00:23:50: In der größten Ordnung, wo Leute abonniert und da erzählen wir immer so ein bisschen von... Also ein bisschen ... Von hinterm Vorhang?

00:24:00: Kann man sagen ja!

00:24:00: Aber nicht nur hinterm vorhang von Mincorrect sondern auch ein bisschen was aus unserem Leben also zum Beispiel jetzt hier bei unseren Sommerurlauben als für die Sonnfinsternis geguckt haben.

00:24:13: Da waren ein paar Fotos von uns drinnen Können euch ja interessieren oder auch nicht, aber manchmal hat man auch handfeste Vorteile.

00:24:22: Ja genau wie bei unserem letzten newsletter wir haben nämlich ein bisschen was aus dem Näh-Kistchen von Empirie erzählt also von unserem kleinen Shop.

00:24:31: Alles was in dem Shop ist, haben wir vorher mal in der Hand gehabt und finden es selber gut.

00:24:35: Das war ja unsere Maxime für den Shop an sich.

00:24:38: Und wir hatten ein kleines Experiment oder ein größeres sogar das wir sehr mochten und zwar Galten oder Gölten.

00:24:46: ich weiß nicht wie die mal Galtonen Bretter.

00:24:50: Das ist ein Experiment, in dem man eine statistische Normalverteilung sehen kann und zwar muss man sich das so vorstellen.

00:24:57: Man hat oben im Experiment einen Reservoir mit ganz vielen kleinen Kugeln und lässt diesen Nagelbrett runter laufen.

00:25:02: also wo die Kugelen jedes Mal auf den Nageltreffen und sich entscheiden können rechts oder links dran vorbei und unten sammelt man sie in verschiedenen Taschen auf und wenn man nur genug Bälle dadurch wirft also in dem Fall sind da irgendwie weiß ich ein paar hundert Kügelchen obendrin dann sieht man unten eine wundervolle Normalverteilung ist ein schönes Ding Haben wir lange gesucht.

00:25:22: Du hattest so ein Ding auch schon lange im Büro stehen?

00:25:24: Irgendwann mal für teuer Geld gekauft,

00:25:27: weil da sind... Ich habe einen Vortrag gehalten mit meinem Chef zu Chaos und Ordnung.

00:25:33: Und dann wollte ich natürlich... Das hat ein wunderschönes Beispiel.

00:25:36: Weil die Bewegung einer einzelnen Kugel ist chaotisch Die kann sich wie du gerade gesagt hast an jedem Nagel entscheiden rechts oder links.

00:25:46: Oder am Anfang weiß er halt nicht wo die unten landet.

00:25:50: Aber wenn ihr dir viele davon anguckt, wird es sehr sehr geordnet.

00:25:53: Nämlich genau die Normalverteilung, die du gerade angesprochen hast und deswegen fand ich halt ein ganz ganz schönes Experiment.

00:26:01: Dann habe ich geguckt gibt's diese Bretter oder wie auch immer die Dinger heißen?

00:26:07: Gibt sie irgendwo im Netz und die gibts in klein.

00:26:10: Das war aber nichts für die Bühne, sondern ich wollte sie schon so Dina IV bis Dina V groß haben damit man die auch sehen kann in der zehnten Reihe oder so.

00:26:18: Und dann habe ich gesehen ja hat die gibt's auf Amazon Und die waren halt nicht unter hundert Euro zu kriegen.

00:26:28: Also ich glaube, ich habe für meinen es zu Hundert zwanzig in meiner Verzweiflung bezahlt weil ich halt gedacht hab Ich brauche das in zwei Wochen?

00:26:35: Ich will das haben und dann habe ich mir das bestellt und ich bin sehr glücklich damit.

00:26:39: dass steht in meinem Büro dem Schreibtisch gegenüber und ich kann immer auf die Verteilung sehen und manchmal kann ich sie auch überprüfen ob alles noch stimmt in der Welt.

00:26:50: Auf jeden Fall diese kleinen gelten Bretter, die gibt es für einen Schreibtisch zum Umdrehen oder so.

00:26:55: Die weiß nicht.

00:26:56: kosten Fuffi oder so?

00:26:57: Oder mehr je nachdem wo man sie bekommt.

00:27:01: aber wir hatten genau das exemplar gesucht dass du auch hattest.

00:27:05: also so ein größeres das ist irgendwie irgendwas zwischen Diener ... vier und die nach drei, keine Ahnung.

00:27:11: Also irgendwo so dazwischen also weiß ich nicht ein paar Zentimeter auf jeden Fall.

00:27:16: Haben wir das gefunden?

00:27:18: Wie gesagt kosten so um die hundert Euro momentan wenn man die kauft.

00:27:21: Wir haben den natürlich günstiger gekauft weil wir erstens noch eine kleine Gewinnspanne brauchen und zweitens weil wir davon nicht nur eins gekauft haben sondern sechzig!

00:27:31: So wir haben davon sechzig Stück gekauft.

00:27:34: für den Shop Hatten Muster natürlich bestellt und alles war alles super.

00:27:39: Dann kam irgendwann Monate später von dem Container.

00:27:41: vom Schiff kam unsere ich weiß nicht wie viele Kartons das waren, ich glaube sechs oder so sechs riesige Kartons wo diese... ...sechzig gelden Bretter drin waren.

00:27:52: dann hat Sonka angefangen die auszupacken um die ins Lager einzuräumen.

00:27:55: hat das erste in der Hand meinte so guck mal da ist ein Kratzer.

00:27:58: Also ja mein Gott kann ja mal passieren, hat's zweiter ausgepackt.

00:28:01: Guck mal das Ornkratzer!

00:28:02: Na Sonka tatsächlich alle sechzig Stück ausgepackt und die... Wir sind mit der Qualität, die hatten nicht zufrieden gewesen.

00:28:13: Die sind nicht kaputt oder so aber... ...die haben hier irgendwo nicht ordentlich lackiert oder da ist mal irgendwie das steht nicht gerade oder so oder da es mal ein kleiner Kratzer auf dem Plexiglas oder ähnliches.

00:28:24: Also alles kleine Schönheitsfehler überall.

00:28:27: Aber alles was wir gesagt haben entspricht nicht unseren Qualitätsansprüchen und dann haben wir natürlich mit dem Händler uns noch lange hin und her gestritten.

00:28:39: zurück schicken ist halt auch schwierig, so ein Container quasi.

00:28:44: Auf jeden Fall hatten wir die Dinger irgendwann im Lager liegen haben überlegt was wir damit machen und wir haben gesagt in den Shop wollen wir sie nicht packen weil die nicht unseren Qualitätsansprüchen genügen.

00:28:52: aber Wir haben gesagt, wir könnten die als B-Wahre verkaufen.

00:28:56: Aber auch da wollten wir die nicht einfach in den Shop packen sondern haben die Geschichte auch in unserem Newsletter erzählt und so weiter und im Newsletter einen entsprechenden Link gepackt.

00:29:05: Und da sind auch die meisten davon tatsächlich ein neues Zuhause gefunden.

00:29:09: Und bisher sind alle Leute damit sehr zufrieden, die sie bekommen haben.

00:29:13: Es sind aber noch ein paar über ich weiß gar nicht wie viele noch sind zehn, fünfzehn Stück irgendwie sowas.

00:29:17: Und da haben wir uns überlegt, das ist nicht.

00:29:20: Wir packen es immer noch nicht in den Shop, da wird's nicht reinkommen.

00:29:22: Da ist es noch nicht gelistet.

00:29:24: Wir haben es aber als B-Wahre quasi als verstecktes Item im Shop.

00:29:28: und weil die Leute im Newsletter alle versorgt sind, haben wir jetzt in die Show Notes dieser Folge gepackt also den Link zu den restlichen Stück, die noch da sind.

00:29:42: Da seht ihr auch, wenn ihr auf den Link klickt oder mal klicken wollt.

00:29:46: Da sehrt ihr auch Detail-Fotos und so weiter von den Dingern.

00:29:49: Und da bekommt ihr einen Überblick davon was die typischen Schönheitsfehler sind.

00:29:55: Ja und wenn, wenn noch jemand eins möchte wie gesagt ein paar sind noch da klickt da mal drauf.

00:30:01: Wenn nicht dann weiß ich nicht Dann bleiben die eine Zeit lang noch im Lager liegen.

00:30:06: Wir haben sie auch jetzt tatsächlich Nicht natürlich nicht ganz für den Einkaufspreis aber fast für den einkaufs preis in den shop gesetzt für Neunvierzig Euro.

00:30:15: ja wir sind euch sehr dankbar dass ihr uns dann auch da unterstützt habt.

00:30:19: Ich muss sagen diese emperi ist also bisschen wie so So ein Aufbauspiel, so einen Computerspiel.

00:30:25: Du hast immer gewisse Ressourcen und musst dann überlegen wo du die einsetzt.

00:30:28: Und so ist das bei der Empirie weil ihr müsst euch vorstellen immer wenn wir irgendein neues Produkt kaufen für euch also um in den Shop zu stellen Dann sind da schnell irrsinnige Summen die man da so ausgibt.

00:30:42: ja und wenn dann so eine Lieferung Ein Ausfall ist oder droht für uns einer zu werden?

00:30:49: Ja, blöd.

00:30:52: Es ist halt ein sehr kleiner Shop noch.

00:30:54: also sieht man ja auch daran dass wir nur wenige Produkte haben weil wir die halt auch sehr gewissenhaft aussuchen.

00:31:00: aber da ist halt ich sag mal so Die Masseangeld, mit der wir da

00:31:05: rumspielen

00:31:06: können ist nicht sehr hoch.

00:31:08: Und das hat uns doch sehr geholfen, dass die gelten Bretter noch zum Großteilen zu Hause gefunden haben.

00:31:14: Wie gesagt, die sind auch nicht schlecht aber die sind halt jetzt nicht das was wir eigentlich an Qualität im Shop sonst haben wollen?

00:31:22: Wir wollen nichts mit einem kleinen Mack oder Kratzer verkaufen.

00:31:25: Aber

00:31:27: die Statistik

00:31:28: stimmt schon noch wenn man die umdreht.

00:31:30: Nee, er hat uns sehr gefreut dass ihr das so genauso seht.

00:31:36: Also die Leute in newsletter

00:31:39: Bekommen sich alle gefreud.

00:31:40: ja das freut uns auch.

00:31:44: Zwei links habe ich auch noch in den show notes Zum letzten mal der hinweis auf den sign slam bei denen ich auch bin nicht auf der bühne oder vielleicht schon auf der Bühne zu moderieren aber Nicht zum slam.

00:31:54: natürlich diese woche am donnerstag fünfter zehnte in duisburg da ist im borah Da findet ihr den Link auch in den Schoenots.

00:32:03: Falls ihr da noch Bock habt, da sind noch ein paar Tickets zu bekommen.

00:32:08: Ja also ich bin da, wenn ihr Lust habt mich dazu sehen oder mal mit mir zu quasseln wird sicherlich Gelegenheiten geben.

00:32:14: Anderer Termin ist am vierzehnten November einen Quantenkonzert was ich mit meinem Chef mache.

00:32:19: Also ein Orchester und Chef und ich erzählen etwas über Quantenmechanik.

00:32:23: Siebzehn Uhr am vierzentten November Das werde ich aber noch mal irgendwann erwähnen, aber da gibt es auch noch ein paar Tickets.

00:32:28: Unsere Rektorin ist da.

00:32:30: D.h.,

00:32:31: da müssen jetzt auch andere Leute kommen!

00:32:32: Ich kann das nicht für unsere Rektoren alleine machen.

00:32:35: Dann denken die... dann machen die zwei Spinner hier.

00:32:38: Genau okay ja das war's eigentlich.

00:32:41: Ja sonst hat man nix ne?

00:32:43: Nö ich glaube nicht.

00:32:44: also ich hatte glaube ich sonst nichts mehr.

00:32:46: Dann kommen wir zum Thema Nummer eins.

00:32:47: Ich habe es mal genannt Süßstoff auf Bewährung.

00:32:51: Alliteration am Arsch gehört.

00:32:53: Und ich habe gehört, ihr habt euch über...

00:32:55: Warum hörst

00:32:55: du dir das an?

00:32:57: Ich will vorbereitet sein!

00:33:00: Nein, ich weiß gar nicht.

00:33:04: Ich höre es nicht so regelmäßig.

00:33:05: aber die letzten drei-vier Folgen oder so hab' ihr alle gehört weil ich weiß auch nicht.

00:33:09: Irgendwo darüber hattet ihr gesprochen was mich interessiert hat und dann kam eure vierhundertste Folge glaube ich.

00:33:15: Die wollte ich denn auch hören und jetzt hab'

00:33:18: ich... Wir haben seit letzter Folge ein neues Cover

00:33:21: Habe ich gesehen, die Achterbahn aus dem

00:33:24: Phantasialand.

00:33:27: Genau und da hab' ich jetzt eure Diskussion zu zuckerfreien Getränken gehört oder Zero-Getränke und so... Und das passte ganz gut weil ich hatte gerade dieses Thema hier vorbereitet.

00:33:39: Ich habe nämlich ein Paper gesehen.

00:33:44: Das fand ich irgendwie ganz interessant.

00:33:48: Die Situation ist immer mal wieder in meinem Leben passiert, dass irgendeiner am Tisch so eine Cola Zero bestellt hat.

00:33:54: Und dann jemand behauptet hat ... Dass das für Abnehmenbemühungen kontraproduktiv wäre?

00:34:03: Weil man davon erst recht Hunger bekommt!

00:34:06: So ein bisschen abstruse Vorstellung, glaube ich, dass man sagt, man gaucelt dem Körper vor, dass es etwas Süßes trinkt und der Körper erwartet Zucker und Energie, aber da kommt kein Zucker und keine Energie.

00:34:19: Und deswegen fordert der Körper dann noch irgendwie zusätzlich Energie ein und deswegen essen wir dann mehr.

00:34:26: Also ich glaube so grob ist die Denke dahinter.

00:34:31: Ja.

00:34:32: Das klingt ja auch irgendwie ein bisschen plausibel zumindest könnte man sich

00:34:35: hervorstellen.

00:34:36: Es hat irgendwie äh es hatte aber auch noch so'n Ding wie was sind mal Süßstoffe verursachen?

00:34:41: Keine Insulinspitze oder so das.

00:34:45: Aber trotzdem können die, glaub ich, Appetit an Regen sein.

00:34:49: Okay... Es ist ein gefährliches Thema mit viel Halbwissen in der Öffentlichkeit und ich mein ... Ich glaube Mai hat dazu letztens auch einen Video gemacht.

00:34:58: Ach okay!

00:35:01: Also man kann ... Ich glaub du hast das dann in Alliteration gesagt, also man kann natürlich darüber diskutieren ob alles immer süß sein muss oder ob man vielleicht sich den Geschmack ruiniert wenn man sagt es muss immer alles süß schmecken.

00:35:14: Aus diesem Aspekt günstiger wäre, wenn man sagen würde ja Wasser ist so das Grundgetränk.

00:35:19: Man trinkt mit Wasser und ich muss nicht immer alles süß sein.

00:35:23: Ist tatsächlich ein Gewöhnungsprozess auch?

00:35:25: Ja klar.

00:35:25: Ich hab früher auch viel so Softdrinks und so weiter getrunken.

00:35:28: Auch halt so Zero Getränke und ähnliches.

00:35:30: Und habe dann irgendwann sehr bewusst mal ganz ganz lange nur Wasser getrunkt und so ein Softdrink dann eher als was besonderes Ausnahme zwischendurch.

00:35:38: Man gewöhnt sich sehr da dran!

00:35:41: Ich habe ehrlich gesagt, hab ich dich selten Wasser trinken sehen.

00:35:43: Wenn wir so oft zu sind, hab' ich dich oft...

00:35:46: Ja das mal!

00:35:46: Wir dann Bier trinken

00:35:48: oder Kaffee.

00:35:51: Das stimmt ja.

00:35:53: Nee aber tatsächlich hat mich das immer interessiert.

00:35:56: Na wie ist das eigentlich?

00:35:57: Also sagen wir mal du würdest zum Essen ne Cola Zero trinken.

00:36:00: Hat das ein Effekt auf Abnehmen Bemühungen in irgendeine Richtung?

00:36:07: und Jetzt gibt es dazu eine Studie, eine Langzeitstudio aus Liverpool und die habe ich mir dann mal etwas genauer angeguckt.

00:36:14: Die heißt Effect of non-nutreative sweetened beverages vs water on body weight long term results of a randomized controlled trial also sowas wie Auswirkungen von süßstoffgesüßten Getränken im Vergleich zu Wasser auf das Körpergewicht.

00:36:30: Langzeitergebnisse einer randomisierten kontrollierten Studie veröffentlicht im british journal of nutrition am vierten august.

00:36:39: zwanzig sechsundzwanzig und die haben genau das gemacht was ich gerade schon angedeutet habe.

00:36:46: also da war ein team das hat es untersucht wie sich wasser und süßstoffgetränke während eines abnehmprogramms und eine phase der gewichts stabilisierung nach einem intensiven abnehmen programm wie sich dass auswirkt auf die Reduktion des Gewichts oder auf die Entwicklung des Gewichtes, muss man sagen.

00:37:07: Das heißt ja jetzt nicht unbedingt dass es reduziert werden musste.

00:37:13: und die entscheidende Frage ist behindern Süßstoffgetränke diesen Abnehmerfolg den man sich erhofft wenn man da so ein Abnehmenprogramm absolviert und dabei Süßstoffgetränken trinkt?

00:37:28: was haben sie gemacht?

00:37:32: gefunden für diese Untersuchung.

00:37:34: Jetzt kommt schon eine kleine Einschränkung nach zwei Jahren.

00:37:37: die Untersuchungen dauerte zwei Jahre, nach zwei jahren waren noch zweihundertzwanzig Personen... ...für die Abschlussmessung verfügbar sag ich jetzt mal oder haben die Abslußmessungen absolviert.

00:37:50: also wir starten mit knapp fünfhundert und am Ende sind noch zwehundert zwanzig da.

00:37:56: beide Gruppen haben das selber Abnehmprogramm bekommen.

00:38:00: Der einzige gezielte Faktor, der geändert wurde war die Getränkevorgabe.

00:38:07: Die Teilenehmenden haben natürlich zwei Jahre lang gegen das Ding weiter ihren normalen Alltag gelebt.

00:38:13: Die Ernährung wurde nicht im Labor vorgegeben, den wurde gesagt wie sie sich zu ernähren haben.

00:38:18: also die hatten einen Abnehmenprogramm und eine vorgegebene Diät aber die haben sie natürlich in ihrem Alltag durchgeführt.

00:38:26: von ohne Kontrolle

00:38:27: genau Ja, nicht ganz ohne Kontrolle aber im Wesenlinien.

00:38:30: Ohne Kontrolle muss man sagen ja.

00:38:33: Ich sage gleich noch wie die Kontrolle ausgesehen hat.

00:38:38: Teilnehmen konntest du wenn er erwachsen bist von achtzehn bis fünfundsechzig Jahre?

00:38:42: Dein BMI musste zwischen sieben zwanzig und fünfdreißig sein Und wenn Du Diabetes oder Herz-Kreislauferkrankungen hattest dann war es ausgeschlossen.

00:38:53: diese fast fünfhundert Leute, die gestartet sind mit dem Experiment.

00:38:58: Da waren unter anderem Leute bei, die viel Süßstoffgetränke schon konsumiert haben aber auch Menschen, die sowas eigentlich nicht trinken.

00:39:05: Die wurden aber dennoch dann zufällig natürlich durcheinander gewürfelt und zwei Gruppen zugeordnet.

00:39:12: Erste Gruppe, die Wassergruppe nenn ich dir jetzt mal, da waren zwanzigzechsundvierzig Personen drin.

00:39:17: Die mussten täglich mindestens zweimal dreihundertdreißig Milliliter Wasser trinken okay?

00:39:22: völlig egal, ob still oder mit Kohlensäure.

00:39:25: Die durften natürlich auch zusätzliches Wasser trinken.

00:39:28: aber keine Süßstoffe also keine Süssstoffgetränke auch keine Süßenstoffe in heißen getränken.

00:39:34: Also diese ja weiß ich nicht es hat Zucker im Kaffee oder so dürfte auch nichts an.

00:39:41: Also kein Süßli!

00:39:45: Ist eher süßli ist das dieses uralte Zeug?

00:39:47: was es früher gab

00:39:49: Weißte ich noch mal, diese Natrentabletten und so.

00:39:52: Oh!

00:39:53: Die süßli

00:39:53: Süßstofftabletton von Aldi Nord

00:39:56: sind immer noch so füchterlich wie früher als die zum ersten Mal auf den Markt kamen also wirklich in meiner Kindheit.

00:40:05: Soweit gab es in unserem Haushalt nicht weil wir alle normal gewichtig waren und deswegen hatten wir da überhaupt keinen Bestreben nach.

00:40:13: Ich war in anderen Familien und meine Cousins sind dann an den Schrank gegangen, wo diese Natredendinger waren.

00:40:20: Und dann haben die diese Tabletten aus dem Spender gehauen und sich denen dann sowieso Bombons in den Mund versteckt.

00:40:27: Und die schmecken so

00:40:29: fürchterlich,

00:40:29: finde ich.

00:40:30: Ja das

00:40:30: Zeug ist widerlich!

00:40:31: Also man muss nicht unbedingt einen Übergewichtsproblem haben.

00:40:34: Man kann zum Beispiel auch Diabetes haben und... Das stimmt ja.

00:40:38: Bei uns zuhause waren die nämlich standard.

00:40:40: Die standen immer auf dem Tisch weil meine Mutti den man für den Kaffee benutzt hat.

00:40:43: Weil sie als Diabetikerin keinen Zucker in ihren Kaffees getan hat.

00:40:46: hat hier so eine Süßli, also so ein Dreh- und Süßstoff-Tablette da reingetan.

00:40:50: Und wenn du die jetzt sagen, mein Tee oder Kaffee tust ist das ganz okay?

00:40:55: Das kann man... Also ist trinkbar

00:40:57: usw.,

00:40:57: aber wenn du so ein Ding, so eine süßstoff Tablette allerdings pur lutscht, ist es wirklich einfach

00:41:02: niederlich!

00:41:03: Ich weiß nicht, wie ich meine Kollegen sagte.

00:41:05: Wie die Dinger lutschen konnten.

00:41:07: Ich fand die so

00:41:08: schrecklich erst widerlich.

00:41:10: Wirklich.

00:41:11: Ich hab so ein bisschen die Vermutung, dass da ja auch noch meine Able-Neigung gegen Cola Light kommt.

00:41:16: Weil Light, fand ich, hat da auch so'n bisschen den Geschmack.

00:41:19: Ja, Cola Light schmeckt deutlich besser!

00:41:22: Die alten Süßstoffe waren wirklich nicht so gut...

00:41:26: Wo wir gerade über Ersatzstoffe sprechen, ne?

00:41:30: Meine Oma hatte dann irgendwie vom Arzt verordnet gekriegt.

00:41:32: Die darf kein Kaffee mehr trinken wegen dem Herzen und da hat die mal Karo-Kaffee getrunken.

00:41:36: Da durfte ich auch mit viel Milch... Hat deine Oma auch Karo

00:41:40: kaffeetgetrunken?!

00:41:41: Nein!

00:41:42: Karo Kaffees haben wir als Kinder immer getrunkt!

00:41:45: Das war bei uns der Kinder-Kaffee sozusagen.

00:41:49: Karo Kaffee!

00:41:51: Ich glaube, das ist aber auch so Ruhrpottarbeiterfamilie oder Kind-Karo-Kaffe.

00:41:59: Für die Kids... für uns gab es Karo-Kafé?

00:42:01: Da erinnere ich mich noch sehr gut dran und mein Patenonkel hatte tatsächlich Herzprobleme und so durfte kein Kaffey mehr trinken.

00:42:08: Und der hat dann immer Kaffehark.

00:42:09: Ah, ja, das gab's dann auch irgendwann.

00:42:12: Stimmt

00:42:12: her.

00:42:13: Schön koffi infrengend Kaffeehack.

00:42:15: Warum hat meiner Oma eigentlich kein Kaffehaak getrunken, sondern Karo-Kaffe?

00:42:19: Aber für mich war es gut!

00:42:20: Ich konnte dann halt auch da schön drei Löffel Zucker rein und ... Ja!

00:42:25: Also Karo Café fand ich als Kind auch super.

00:42:27: Ich habe das als Erwachsener dann irgendwann nochmal probiert... Und das war dann so uahhh irgendwie war das in der Kindheit doch schöner.

00:42:35: Ich hab jetzt gerade, wo ich da drauf kam, gedacht, ich müsste mir noch mal so eine Packung kaufen.

00:42:38: Aber jetzt ...

00:42:40: Wir können uns das teilen!

00:42:41: Können wir mal probieren?

00:42:43: Das ist ja ein Kaffeeersatzstoff tatsächlich.

00:42:45: Also so Kaffehaak ist ja wirklich noch Kaffey.

00:42:48: Er ist ja so gefriergetrocknet, glaube ich.

00:42:50: Aber Karo-Kaffee ist ja irgendwie aus Getreide oder sowas.

00:42:56: Na gut, okay... Also, Wassergruppe haben wir gerade drüber gesprochen.

00:42:59: Da gab es noch die Süßstoffgetränke Gruppe.

00:43:01: Zweihundert-Siebenvierzig Personen war da drin.

00:43:03: Mindestens zweimal am Tag dreihundertdreißig Milliliter kalorienarme Süßstoffgetränken.

00:43:09: also

00:43:11: ja tatsächlich gab's ganz viele zur Auswahl zwanzig Getränke zu Auswahl.

00:43:15: Du dürftest auch wechseln, wie du wolltest also klassisch Cola Zero oder was auch immer in der Auswahl war.

00:43:21: Die durften auch zusätzliches Wasser trinken und im Gegensatz zu der anderen Gruppe, die natürlich auch weitere Süßstoffe zu sich nehmen.

00:43:28: Also im Kaffee oder was auch immer das wäre erlaubt gewesen.

00:43:36: Zuckerhaltige Getränke waren in beiden

00:43:38: Gruppen

00:43:39: nicht ausdrücklich verboten.

00:43:40: Den wurde aber die Empfehlung gegeben den Zuckerkonsum zu reduzieren, was natürlich Sinn macht.

00:43:46: Die waren ja in Diätgruppen.

00:43:47: Die sollten alle ein Diätprogramm absolvieren denn der Ablauf war für beide Gruppen gleich.

00:43:53: Woche eins bis zwölf war eine Abnehmphase mit wöchentlichen Gruppentreffen zur Ernährungs- und Verhaltensänderung dann von Woche dreizehn bis zweinfünfzig war es also nennen die in dem paper gewitz stabilisierungen mit monatlichen treffen und die wochen dreiundfünfzehnt bis hundert vier also der zweite komplette zweite ja eine freiwillige verlängung ohne diese betreuung und danach war dann eben die messe um die abschlussmessung.

00:44:21: quasi.

00:44:23: Was die im Messen haben war Gewicht, Körperumfänge.

00:44:26: Die mussten Angaben machen wie viel Hunger sie hatten und teilweise wurden wohl auch Blutwerte erfasst.

00:44:30: aber da habe ich jetzt keine Ergebnisse weil du gerade schon gefragt hast gab es in irgendeinem eine Form der Kontrolle?

00:44:37: ja das gab natürlich Getränke Protokolle also die mussten aufschreiben was sie getrunken haben und Da wurden sogar die leeren Verpackungen gesammelt also zumindest von diesen Getränke Sachen.

00:44:48: Und es gab auch Ernährungs-Tagebücher, damit sie ein bisschen kontrollieren konnten.

00:44:52: Das haben die dann wirklich ihre Getränken getrunken und so haben die sich dran gehalten.

00:44:57: Das ist immer ein bisschen schwer bei so Ernährungssachen das halt ordentlich zu dokumentieren und andere Einflüsse auszu... Also, auszuschließen.

00:45:07: So was wie ... Wenn ihr untersuchen möchtest, hilft irgendwie ... Was weiß ich?

00:45:13: Hilft Medikament XY beim Abnehmen und du dann irgendwie den Leuten hier sagst das hilft dir beim Abnehmen.

00:45:19: Du musst dich nur nebenbei noch an folgende Diät halten.

00:45:22: Dann sind die Effekte schwer zu trennen.

00:45:24: ja.

00:45:24: Ja.

00:45:25: Das ist auch eins der großen Probleme dieser Studie würde ich sagen.

00:45:28: also ... Versucht schon die Frage zu beantworten, ob du beim Abnehmen mit Süßstoffgetränken anders abschneides als wenn du Wasser trinkst.

00:45:46: Ja aber das ist es vielleicht auch und dann muss man sich angucken, ob überhaupt diese Frage schon beantwortet werden kann, wenn man ganz kritisch ist.

00:45:53: Gucken wir uns mal das Ergebnis an denn da kann man natürlich einfach raushauen der durchschnittliche Gewichtsverlust In der Wasserkruppe lag bei drei Komma sieben Kilogramm und der durchschnittliche Gewichtsverlust in der Süßstoffgetränke Gruppe, lag bei vier Komma acht Kilogrammen.

00:46:11: Also Drei Komma Sieben Wasser zu Vier Komma Acht Süßstoff Getränkekruppe gleich dahinter hergeschoben.

00:46:19: Der Unterschied in diesem Setting in diesem experimentellen setting war nicht Statistisch signifikant.

00:46:26: also beide gruppen haben abgenommen kann jetzt da nicht sagen, oh mit Süßstoff getränken nimmt man sogar noch mehr ab.

00:46:32: Obwohl er hier bei den bei den Mittelwerten rauskommt.

00:46:36: aber der Unterschied ist nicht statistisch signifikant.

00:46:39: was man sagen kann du nimmst in beiden Gruppen hast du abgenommen ohne signifikanten unterschied.

00:46:45: eigentlich Ja, sach ruhig.

00:46:52: Wie schon gesagt das ist halt immer schwer zu trennen sowas dann was woher kommt und so.

00:46:57: Und diese Leitgetränke zu verteufeln ist halt auch nicht... Also es hat auch gesehen falsch weil vielleicht ist es schlechter als ein Wasser oder so aber auf jeden Fall besser als ein Getränk mit Zucker.

00:47:12: Ja da ist quasi die Bottomline die ich am Ende gebracht hätte.

00:47:15: genau.

00:47:15: also wenn du sagst so ist das jetzt gut oder schlecht?

00:47:21: Auf jeden Fall ist es besser als ein Zucker getränkt zu trinken.

00:47:24: Ja, das kann man glaube ich sagen.

00:47:25: Aber da kommen wir vielleicht gleich noch drauf.

00:47:27: Ich will nur ganz kurz sagen... Die haben auch nach dem Hungergefühl gefragt und da fand man auch keinen signifikanten Gruppenunterschied.

00:47:37: also jetzt nicht so dass die waren ja alle auf Diät.

00:47:41: Da ist alle werden irgendwie so tendenziell gesagt haben ja ich könnte ein bisschen mehr essen aber du siehst keinen signifikannten Unterschied zwischen den beiden Gruppen.

00:47:50: Jetzt gibt es noch eine kleine Einschränkung, da komme ich gleich nochmal drauf zurück.

00:47:54: Die Studie wurde von der American Beverage Association finanziert.

00:47:59: Findet man wenn man sich das Paper anguckt?

00:48:01: Also das ist sozusagen die Vereinigung, die eigentlich diese Zuckerhaltigen aber auch Zuckersatzprodukte verkauft im Gegensatz zu Wasser.

00:48:11: Da muss man dann schon ein bisschen vorsichtig sein.

00:48:13: Gucken wir uns aber gleich nochmal in Ruhe an.

00:48:17: Gut, die Zero-Gruppe hatte rechnerisch ein klein bisschen mehr Gewicht verloren.

00:48:21: Lässt ihr aber wie gesagt kein Vorteil raus ableiten weil das nicht signifikant war?

00:48:25: Aber ebenso kannst du aus diesem Ergebnis nicht sagen Süßstoffgetränke würden das abnehmen erschweren.

00:48:32: Weil dann siehst in den Zahlen auch nicht sieht nicht danach aus.

00:48:37: Genau ich habe mir noch notiert hat natürlich die Gruppenzuteilung zufällig war.

00:48:42: da ist ja ganz ganz wichtig weil du kannst jetzt nicht sagen Leute, die sowieso schon Zero Getränke trinken sollen in die Süßstoffgruppe.

00:48:51: Weil dann bis zu möglicherweise sind da Leute drin, die eh schon zu viel Gewicht haben oder so.

00:48:57: Deswegen war es wichtig, dass sie zufällig zugeteilt worden sind.

00:49:05: Also das ist das Ergebnis erstmal.

00:49:07: und jetzt gucken wir uns mal noch etwas genauer das Ergebnis an.

00:49:10: also der erste und der wichtigste Punkt eigentlich abnehmen mit einem Getränk bedeutet nicht tomatisch abnehmen durch dieses Getränk.

00:49:18: Das hast du gerade schon gesagt, der ist halt ein Gesamtpaket.

00:49:25: die Diät hier und alles zusammen hat zu dem Gewichtsverlust geführt.

00:49:32: Die Zero Limonada hat natürlich jetzt keine fettverbrennenden Eigenschaften kann aber natürlich zur Ernährungsumstellung passen, wenn dir hilft auf zuckerhaltige Getränke zu verzichten.

00:49:47: Der zweite kritische Punkt hier bei diesem Paper ist die Abschlussmessung.

00:49:51: ich habe gesagt da sind fast fünfhundert Leute gestartet, vierhundertdrein neunzig und zweihundertzwanzig haben am Ende die Abschlussmessungen gemacht das heißt mehr als die Hälfte fehlen.

00:50:03: Ja schon krass!

00:50:05: Also nicht nur, dass es viele sind.

00:50:07: Sondern man kann sich natürlich auch fragen wer fehlt denn da?

00:50:10: Ja

00:50:12: und der Verdacht liegt natürlich nahe.

00:50:15: Es sind vor allem die bei denen das nicht so gut gelaufen ist.

00:50:19: Die am Ende keinen Bock mehr hatten.

00:50:21: Genau also wo die Diäte einfach nicht funktioniert hat und dann gesagt haben, da tue ich mich nicht an um dahin zu gehen und zu sagen ich habe fünf Kilo zugenommen.

00:50:30: Das würde natürlich die Ergebnisse signifikant stören, wenn jetzt mal aus einer der Gruppen insbesondere die Leute abgesprungen sind.

00:50:45: Deswegen gibt es natürlich statistische Verfahren mit denen du fehlende Werte schätzen kannst aber dafür brauchst du natürlich Annahmen und damit kannst du niemals fehlenden Messung vollständig ersetzen.

00:50:55: das heißt da muss man auch ein bisschen vorsichtig sein.

00:51:01: ja was ist eigentlich passiert?

00:51:03: Dann habe ich schon gesagt, dieser Interessenskonflikt ist natürlich auch ein bisschen schwierig.

00:51:07: Da hat die Getränkeindustrie ausgerechnet diese Studie...

00:51:12: Ich sehe da kein Interessentkonflikter!

00:51:14: Aber auch da muss man natürlich sagen das kann ein Problem sein?

00:51:19: Muss

00:51:19: es aber nicht.

00:51:20: Weil wer

00:51:21: sollte sowas sonst finanzieren?

00:51:27: Aber es ist natürlich ein guter Grund, sehr genau auf die Methoden zu gucken und auf die fehlenden Daten.

00:51:33: Und auch auf die Formulierung der Schlussfolgerung dann zu gucken was dabei rausgekommen

00:51:39: ist.

00:51:41: Genau das war im Prinzip die Studie hier.

00:51:47: Wasser bleibt sicherlich eine gute Standardwahl, aber wer regelmäßig zuckerhaltige Limonade trinkt kann mit diesen Zero Varianten immer auch Zucker sparen und Kalorien damit einsparen.

00:52:00: Das hat diese Studie gezeigt dass es zumindest dann nicht scheinbar schädlich ist das man nicht überkompensiert.

00:52:08: Ich habe mich mal gefragt, ob es im Bereich Abnehmen bzw.

00:52:16: Essen und so weiter einen Unterschied macht, ob man stilles Wasser oder sprudelwasser standardmäßig trinkt?

00:52:23: Weil also die Idee dahinter, die ich habe ist... Also da hab' ich auch noch nicht viel zu recherchiert.

00:52:29: Wenn du Mineralwasser, sprudelwasser trinkst hast ja durchgehend den Effekt dass dein Bauch auch leicht aufgebläht wird davon.

00:52:36: Natürlich rülpst man mal und so weiter aber du hast ja ein bisschen mehr Druck quasi im Bau Und über lange Zeit.

00:52:42: ob das so einen Gewöhnungseffekt eventuell eintritt von gedehntem Bauch.

00:52:46: Das ist ja eigentlich das einzige worüber wir wirklich Sättigung wahrnehmen.

00:52:50: Du meinst, auf langesicht ist das schädlich Kohlendioxid?

00:52:54: Ja.

00:52:55: Also wäre zumindest meine Idee dass es auf lange sicht halt eher ungut ist weil du deinen Magen daran gewöhnt durchgehend irgendwie immer so also zumindest ein bisschen gedehnt zu sein.

00:53:08: Interessant ich hatte jetzt tatsächlich die... Ich hatte als Jugendlicher Kind Vor allem Jugendlicher dann irgendwann nicht mehr.

00:53:18: Aber sagen wir mal, Kind bis Jugendliche hatte ich mal ein leicht psychologisches Problem, sag' ich jetzt mal das Essen in Gesellschaft mich gestresst hat.

00:53:28: Ich weiß nicht ob da eine Nummer war, dass man... Also nicht vornehmen, wir sind ja keine vornehme Familie so aber dass man irgendwie, ich weiß auch nicht, irgendwie hat er mich gestreßt.

00:53:39: Ich hatte immer Angst, dass ich den Teller nicht aufheb.

00:53:41: Und dann gucken alle auf mich und sagen, wieso hast du dein Teller?

00:53:43: Nicht aufgegessen!

00:53:44: Du musst deinen Teller aufhessen.

00:53:47: Ich hab's nie psychologisch aufgearbeitet, aber ich konnte es überwindend.

00:53:52: Und zwar tatsächlich dann irgendwann als gesellschaftliche Essen wichtig wurden.

00:53:57: also... Es gibt ja einfach Nachteile wenn du in Gesellschaft nicht essen kannst so Dann kannst du mit den Freunden nicht weggehen oder du kannst Geschäftsessen nicht machen oder so.

00:54:07: So soll diese Angst mir jetzt mein Leben ruinieren und dann habe ich diese Angst überwunden oder diesen Stress keine Ahnung wo der her kam.

00:54:17: Und jetzt komme ich zurück zu deiner Frage, da hatte ich dann das Problem... Ich wollte also nicht auffallen!

00:54:24: Ich wollte halt meine Portion aufessen und dann hatte ich immer gedacht lieber nichts mit Kohlensäure weil dann fühlt sich mein Bauch voll an und ich habe noch weniger Hunger.

00:54:34: Das heißt ich hab eher immer Dinge ohne Kohlentsäule getrunken.

00:54:37: Was für stilles Wasser halt?

00:54:41: Aber Langzeit ist natürlich interessant bei dir jetzt.

00:54:47: Das finde ich halt interessanter, also an dem einen Tag wo man was trinkt bestimmt keinen Unterschied.

00:54:51: aber auf lange Sicht würde es mich interessieren ob es einen Unterschied macht.

00:54:56: Interessant ja.

00:54:57: Ja interessanter wird.

00:54:58: dazu Studien gibt das stimmt.

00:55:04: Also ich habe uns noch eine Studie gefunden, aber die geht ganz schnell weil mich das auch interessiert hat.

00:55:08: Jetzt haben wir ja gerade Zero Getränke mit Wasser verglichen und da kann man zum Ergebnis beides gleich gut

00:55:16: oder schlecht

00:55:17: wie auch immer.

00:55:17: also zumindest schadet zero nicht.

00:55:20: Und dann hab' ich noch auch wieder so ne Metastudio gefunden.

00:55:24: Da haben sich siebzehn Studien angeguckt und dann so ne Übersichtsstudio gemacht und sich angegückt.

00:55:31: Wie ist dat denn wenn du vergleichst?

00:55:33: Zuckergetränke mit Zero getränken.

00:55:36: Also du hast eine Gruppe mit Zucker, also die essen... Die trinken normale Cola, sagen wir mal zum Essen und die andere Gruppe trinkt eine Cola Zero zum Essen.

00:55:45: Wie sieht dann der Kalorienintake aus nach dem Essen?

00:55:49: Wenn die Leute essen können und trinken können wie so wollen Dann könnte man natürlich sagen ja klar!

00:55:54: Also die Cola hat an sich ja schon Zucker.

00:55:57: damit nimmst du also noch zusätzliche Kalorienen auf.

00:56:00: Auf der anderen Seite könntest du auch sagen der nur süß getrunken hat, aber da war gar kein Zucker drin.

00:56:07: Der wird halt überkompensieren in dem er noch ein Cheeseburger ist ich draufhaut oder was auch immer.

00:56:14: und diese Studien haben gezeigt oder diese Metastudier hat gezeigt dass die Leute die Zuckerersatzgetränke trinken eher mit ein bisschen weniger Kalorien rausgehen.

00:56:27: Also die sparen sich Kalorienen dadurch, dass sie keine Cola trinken sondern eine Cola Zero.

00:56:33: Du überkompensierst das dann nicht du holst das da nicht übers Essen rein also auch hier wieder ne?

00:56:40: Das ist genau die Bottom Line, die du gerade gemacht hast schon.

00:56:42: Das ist halt immer die Frage was ersetzt du durch das Zero Getränk?

00:56:46: wenn du ansonsten eine normale Cola trinkt und es geht dir um Kalorien, dann ist es besser eine Cola Zero zu trinken.

00:56:54: Wenn du sagst die Alternative wäre Wasser trinke ich genauso gerne Dann bleibst du vielleicht besser beim Wasser weil nicht immer alle Getränke süß sein müssen.

00:57:09: Genau ja also scheint alles nicht so schlimm zu sein.

00:57:12: mit dem Zero Getränk Kannst du weiter trinken Reinig?

00:57:17: Ja, aber wie gesagt da ist immer die Frage.

00:57:19: Also auch da die Dosis macht das Gift ne?

00:57:21: Ja ja, das stimmt.

00:57:23: Insgesamt glaube ich mache es schon Sinn wenn man mit Maß trinkt und isst.

00:57:29: also ich bin ja was so.

00:57:30: mein Problem ist ja Salz eigentlich.

00:57:32: Ich sage dann auch immer gut ich mach auch jeden Tag Sport und eine Stunde irgendwie laufen oder Fahrrad fahren.

00:57:39: Da schwitze ich auf vieler muss ihr Salz wieder reinholen.

00:57:42: Aber ich glaube schon, dass dich zu viel salzig ist.

00:57:47: Sich dem bewusst zu sein und zu versuchen da so ein bisschen zu reduzieren in seine Verhaltensmuster zu hinterfragen.

00:57:53: Warum muss eigentlich jedes Getränk süß sein?

00:57:55: Muss sich im Kaffee einen Löffel Zucker haben oder drei Löffelsucker... Hab ich nicht.

00:58:00: Wir beide trinken ja schwarz oder beziehungsweise mit Milch, aber ...

00:58:04: Ich hab's mir komplett abgewöhnt.

00:58:06: Ich hab früher immer Zucker im Kaffee gehabt und

00:58:09: das

00:58:09: habe ich mir irgendwann bewusst abgewöhnend.

00:58:11: Und dass irgendwann also mittlerweile bin ich an dem Punkt... Ich mag das nicht mehr!

00:58:15: Ja, ich

00:58:15: auch nicht.

00:58:19: Ich wurde zum Teil wieder vor Dorben durch einen Bekannten von mir, den ich hier nicht nennen möchte.

00:58:25: Wenn man mal beim Starbucks ist, ist häufig der Karamell-Latte-Makia abgenommen.

00:58:29: Da würde ich eine Ausnahme machen und auch was mit Zucker nehmen.

00:58:33: Das stimmt ja!

00:58:34: Aber sonst eigentlich immer nur Kaffee mit Milch?

00:58:38: Und ich habe es heute noch einmal gemerkt.

00:58:39: Ich wollte mich auf dem Weg nach Hause.

00:58:41: Ich bin heute aus Friesland nach Essen gefahren Und auf dem Weg mir noch einen Kaffee holen, da war keine Bäckerei weit umbreiten.

00:58:47: Da hab ich kurz beim Netto gehalten und mir so ein Kaffeemischgetränk aus einem Kühlregal mitgenommen... ...und die gibt's ja fast nur gesüßt!

00:58:55: Und nach der Hälfte habe ich gemerkt so BAM!

00:58:58: Nee, das würde ich lieber ohne Zucker

00:59:00: haben.".

00:59:01: Ich möchte aber anmerken, ne?

00:59:03: Da du über einen Kollegen gesprochen hast der denn Karamell Latte Macchiato bei Starbucks trinkt.

00:59:10: Die Person... ich lege das jetzt einfach offen!

00:59:12: Das bin ich.

00:59:15: Den trinke ich ja auch nicht wie ein Kaffee morgens sondern da ist ja eher ein Gebäck her.

00:59:23: Ein Gebäcker so dass ich da sage nachmittags hätte ich gerne noch mal so ein Zucker hieb und Koffein, dann würde ich das trinken.

00:59:33: Mit dem Zucker im Kaffee habe ich mich übrigens dadurch abgewöhnt, dass wir mal im Institut eine längere Zeit keinen Zucker mehr hatten für den Kaffees.

00:59:40: Ich aber trotzdem Kaffey getrunken hab und nach einer Woche Faulheit nicht neue Zucker gekauft... Also Kaffeed ist ja so ein ganz harter Acquire Taste.

00:59:51: also man gewöhnt sich dran.

00:59:54: So wie Bier!

00:59:56: Da

00:59:57: fand ich ganz krass, wie ich mich da umgestellt hab.

01:00:00: Und irgendwann mag man es dann süß auch tatsächlich nicht mehr?

01:00:03: Ja genau!

01:00:03: Also nicht

01:00:04: mehr so richtig

01:00:05: und überhaupt... Ich hatte so Phasen in meinem Leben wo ich jeden Morgen Espresso getrunken habe.

01:00:09: In dem Espressel hab' ich übrigens doch Zucker stelle ich gerade fest.

01:00:11: also das finde ich ist schon sehr geil.

01:00:13: Das

01:00:13: aber wieder was anderes.

01:00:15: Ist eigentlich etwas anderes ja.

01:00:16: Der ist ja auch nochmal bitterer und dichter irgendwie.

01:00:19: und da findest du einen Löffelzucker super.

01:00:21: Da finde

01:00:21: ich den Löffelsucker auch super im Espresse.

01:00:25: Gut, haben unsere Kaffeebewohnheiten durch.

01:00:29: Dann kommen wir zum nächsten wissenschaftlichen Thema.

01:00:32: Lass

01:00:32: mich ein Science-Stick machen.

01:00:33: Ach so

01:00:34: stimmt!

01:00:34: Den liebe

01:00:36: Danny Loho hatte uns einen geschickt den ich unbedingt mal unterbringen wollte.

01:00:43: Der hatte sich mal... Also Danielo hat sich Gedanken zur Freitag dem Dreizenten gemacht und er hat mich oder uns mit einem überraschenden Funfact konfrontiert nämlich

01:00:54: das

01:00:54: Der Freitag, der Wochentag ist auf den der Drei-Center eines Monats am häufigsten fällt.

01:01:03: Okay... Also ich hab das auch so gelesen und da hab'st du gedacht also echt?

01:01:09: Der Dreizehnte ist am häufigste ein Freitage!

01:01:13: Da hab' ich so überlegt wie kann denn das sein

01:01:15: eigentlich?!

01:01:16: Weil intuitiv wenn du mich jetzt fragen würdest wie viele Dreizehnte sind ein FreITag dann würde man ja Intuitiv erst mal sagen, ja gut sieben Wochen Tage haben wir.

01:01:28: Sieben mögliche Wochentage und eigentlich sollten die alle gleich häufig dran kommen.

01:01:32: Mal ist der dreizehnten Montag mal Dienstag usw.

01:01:35: Und wenn er dann jetzt über einen ausreichend langen Zeitraum guckt weil wir haben ja gesagt so Statistisch ist das der häufigste d. h. Wir können uns eine Million Jahre angucken wie oft fällt er dann auf dem Freitag Wendet wirklich ein Siebdel der Wahrscheinlichkeit wäre, dann müsste der Freitag genauso wie jeder andere Wochentag mit vierzehn Komma zwei neun Prozent.

01:02:01: Der dreizehnte sein genau gleich viel sein.

01:02:04: Aber wir haben Schaltjahre da wird's

01:02:07: problematisch.

01:02:07: exakt ja Da wird es nämlich Problematisch.

01:02:10: unser Kalender verteilt die Termine nämlich nicht ganz zufällig sondern Es gibt einem festes Muster und das wiederholt sich regelmäßig Und da kommt sozusagen das Problem rein.

01:02:22: Es sind die Anfangsbedingungen, wenn du so willst.

01:02:27: Monate sind unterschiedlich lang und dann kommen noch die Schaltjahre dazu.

01:02:30: Das ist genau das Problem.

01:02:33: Also sagen wir mal normales Jahr hat dreihundertfünfundsechzig Tage.

01:02:37: Da sind zweinfünfzig Wochen und ein zusätzlicher Tag.

01:02:42: Das heißt also der normalerweise würde einen Datum im folgenden Jahr ... um einen Wochentag weiter rutschen.

01:02:52: Denn, wie gesagt, ... ... zweiundfünfzig Wochen, da zirkeln wir eben durch die Wochen durch... ... und dann gibt es einen zusätzlichen Tag an einem normalen Jahr.

01:03:02: Also ist, sagen wir mal in diesem Jahr der dreizhinte Donnerstag,... ... denn das im nächsten Jahr der gleiche Tag.

01:03:09: der dreizehnte Januar wäre dann ein Freitag.

01:03:13: Aber du hast gerade schon gesagt, es gibt ja ein Problem.

01:03:16: Da schallt hierher!

01:03:17: Weil bis dahin werde immer noch kein Problem.

01:03:20: Dann zickeln die halt durch, aber wenn du lang genug drauf guckst dann sind trotzdem die wochentage gleich verteilt.

01:03:27: Aber wir haben schaltjahr und damit einen zusätzlichen schalltag und der beeinflusst diese verschiebung nochmal zusätzlich.

01:03:35: Und die schalte ja regel ist ja etwas komplizierter als nur alle vier jahre ein tag dazu.

01:03:43: Sondern Wir haben ja noch diese Besonderheit mit vollen Jahrhundert, ne?

01:03:50: Wenn... Also bei einem vollen Jahrhundert also, nineteen Hundert, zweitausend.

01:03:58: Bei zwei tausend müssen wir schon aufpassen.

01:04:00: Aber diese vollen jahrhunderte, da fällt das Schaltjahr aus.

01:04:06: Obwohl echt?

01:04:10: Das ist immer noch nicht die Ausnahme der Ausnahme.

01:04:14: Bei vollem Jahrhunderten fällt der Schalltag aus Außer, wenn die Jahreszahl durch vierhundert teilbar ist.

01:04:21: Deswegen waren siebzehnhundert, achtzehn hundert und neunzehnt hundert keine Schaltjahre.

01:04:27: Aber das Jahr zweitausend war schon ein Schaltjaer!

01:04:30: Ist zwar eine volles Jahrhundert aber durch Vierhundert-Teilbar.

01:04:34: darum... Das Jahr zweitausend eben kein Schaltjar.

01:04:38: Also es sind alles ein bisschen kompliziert.

01:04:40: Es

01:04:40: klingen fast so als ob's die Amerikaner erfunden hätten.

01:04:45: Und jetzt wird es spannend.

01:04:46: Jetzt sind wir fast durch, nach vierhundert Jahren wiederholt sich dadurch das komplette Kalendermuster.

01:04:56: Also alle vierhundert Jahre wiederhult sich alles.

01:04:59: Die sind die Tage wieder gleich mit ersten Januar und so weiter und wir fangen wieder ganz von vorne an aber erst nach vier hundert Jahren In genau diesem Zeitraum gibt's genau sieben neunzig Schaltjahre.

01:05:13: Diese Vierhundert Jahre sind insgesamt ... und diese Zahl lässt sich ohne Rest durch sieben teilen.

01:05:22: Das heißt, wir wiederholen diese ... ... alle vierhundert Jahre ... ... und die lassen sich durch siebenteilen.

01:05:30: Da das eigentlich das Musterwort für uns angucken müssen statistisch... Da müssen wir darauf gucken, wie oft fällt in diesem Zeitraum dann der Freitag.

01:05:39: Und dann wiederholt sich ja einfach nur dieses Muster immer wieder und die Statistik bleibt die gleiche.

01:05:44: Wenn du das machst, wenn du da dir jetzt anguckst... Du musst dann eben nicht millionen Jahre dir angucken sondern nur diese vierhundert Jahre!

01:05:51: ...und wenn du das macht stellst du fest dass der Dreizente etwas häufiger auf den Freitagsfeld nämlich sixhundert achten achtzigmal Im Gegensatz zu den anderen Wochentagen, zum Beispiel der Donnerstag und der Samstag.

01:06:07: Die kommen am seltensten vor an Dreizenden, die kommen nur sechsuntertvierundachtzig mal vor also sechsuntert vierundachzig zu sechshundert achten achtzigmal in vierhundert Jahren.

01:06:19: das heißt die Statistik.

01:06:20: ich hatte gerade schon gesagt eigentlich bei der gleichmäßigen Verteilung müsste der Freitag der dreizehnte in vierzehn, zwei neun Prozent der Fällen auftreten.

01:06:29: Macht das aber nicht?

01:06:30: Sondern es ist vierzehnt, drei drei Prozent ein ganz, ganz kleines bisschen wahrscheinlicher.

01:06:38: Das erklärt alles.

01:06:41: Wir sind verflucht eigentlich.

01:06:43: Es gibt

01:06:43: mein Vater wurde am Freitag den dreizehnten geboren.

01:06:46: Echt schön Ja

01:06:49: Ja, Ära.

01:06:51: Also habe ich mir noch nie Gedanken zugemacht.

01:06:53: Ich auch nicht.

01:06:54: Also wenn nächstes Mal wieder einer sagt schon wieder Freitag der dreizehnte könnte sagen ja kommt auch statistisch wahnsinnig häufig viel häufiger vor.

01:07:02: Ist

01:07:04: ja eher eine Ausnahme, wenn es mal nicht

01:07:05: so ist!

01:07:07: So weit würde ich da nicht gehen aber das stimmt.

01:07:11: Cool okay genau jetzt hast du noch Was schönes für uns.

01:07:15: Genau, ich habe jetzt noch ein kleines Thema.

01:07:18: Ich hab ihm den Titel gegeben, Sonate in... Für mich war es übrigens diese Woche irgendwie ... Wir haben ja schon häufiger darüber gesprochen, wie wir so Themen finden.

01:07:32: Und manchmal fällt's leicht und schwer.

01:07:34: Diese Woche ist mir wirklich, wirklich schwer gefallen, ein Thema zu finden.

01:07:37: Vor allem ich hab das unschönste was man hat.

01:07:40: Ich hatte zwei Themen, die ich zur Hälfte fertig vorbereitet habe bis ich gemerkt hab, naja, irgendwie ist das alles kacke!

01:07:47: Und das dann sein gelassen habe.

01:07:48: Ich bin mich durch Zufall über was Schönes gestolpert erst und zwar ein Computerspiel namens Sparks, dass dafür da ist, depressiven Jugendlichen zu helfen.

01:08:02: Weil wir ja auch über Spielen und Depressionen, also spielen am Morgen

01:08:06: usw.,

01:08:06: wo wir viel Feedback zu bekommen haben, geredet haben.

01:08:08: Und ADS und so weiter... Das ist tatsächlich aus Island war es glaube ich eine Studie, wo die ein Computerspiel dafür designt haben, damit jugendliche Leute mit mittelschweren Beschwerendepressionen das spielen um dann zu gucken ob denen das hilft?

01:08:25: Also das Spiel ist wie in einem Serious Game tatsächlich, wo ... den Leuten beigebracht wird mit, wie man mit schlechten Gedanken umgeht und so weiter.

01:08:38: Fand ich super interessant, bis ich mir das alles ein bisschen genauer angeguckt habe und Sparks dann auch mal gespielt habe!

01:08:45: Das ist zwar für Leute aus Island beschränkt aber ein VPN-Regel.

01:08:52: Und da hab' ich's mal gespielt und getestet und das Spiel ist richtig, richtig scheiße.

01:08:56: Also richtig, wirklich beschissen...

01:09:02: Warum zur Hölle dürfen das nur Finnen spielen?

01:09:05: E-Isländer spielen.

01:09:07: Also haben die da geheimnis der Depression entschlüsselt und wollen das nicht teilen?

01:09:12: Ich

01:09:13: glaube, weil du da auch Daten mit den Teilen kannst.

01:09:15: für den Versuch ist es auch alles schon relativ alt gewesen also ist irgendwie von weiß ich zwanzig dreinzwanzig oder so gewesen oder älter sogar noch.

01:09:22: Das Spiel sieht auf jeden Fall jedes billige Handyspiel sieht irgendwie angenehmer aus.

01:09:28: Es ist richtig mies zu spielen.

01:09:31: Ich höre schon du bist depressiv geworden, weil das Spiel so scheiße war.

01:09:37: Also ich hatte mir das dann grob angeguckt, die Studie und so dazu.

01:09:39: Und hab dann auch gesehen ... Warte mal bei D-Lol, also es hat einen Effekt!

01:09:44: Aber da hast du die Gruppe gesehen?

01:09:46: Ich kriege die Größenordnung nicht mehr ganz hin aber irgendwie so fünfhundert Leute mit denen's gemacht wurde und fertig gespielt hat's nur irgendwie ein Prozent.

01:09:55: Für die war's dann ganz gut, aber ich war ... Als ich es getestet hab, hat's mich nicht gewundert, dass das nur ein Prozent fertig gespielt hat.

01:10:01: Ich hatte nicht mal das erste Level fertig gemacht komplett, weil's mir einfach zu blöd war.

01:10:04: Also wirklich schlecht.

01:10:07: Das ist so'n Fantasy-Spiel, wo du irgendwie schlechte Gedanken hast, die du mit dem Schwert kaput haust und ... Aber wirklich nie!

01:10:15: Es sieht scheiße aus, und es ist vom Spiel her auch einfach miesgemacht.

01:10:20: Mhm.

01:10:20: Du kannst den Gegner noch ignorieren an denen vorbeilaufen.

01:10:23: Die verfolgen dich da?

01:10:24: Aber auch nur so lange bist du wieder mit irgendeinem NPC, sprichst dann gehen sie weg.

01:10:29: Also wirklich nicht gut.

01:10:30: und in der Studie kam dann irgendwie raus das es auch nicht so richtigen Effekt hatte bei vielen Leuten und am Ende hat's keinen Mensch fertig gespielt oder so gut wie keiner.

01:10:41: Aber je mehr ich dazu gelesen habe, desto mehr hab' ich dieses Thema dann irgendwann zur Seite gepackt und gesagt so ne komm muss doch ordentlich.

01:10:49: Ist kacke gibt nichts her ist kein irgendwie nicht vernünftig.

01:10:54: ein bisschen weiter gesucht habt da eine andere interessante Studie gefunden die ganz spannend fand und zwar zu Sprache in Social Media Bubbles also so Blasen Und das Paper hieß, Popping Misinformation Bubbles.

01:11:07: Persona informed style-based messaging in Facebook ad experiments.

01:11:13: Prinzipiell spannend.

01:11:14: und zwar haben die sich die Frage gestellt erreichen Nachrichten.

01:11:21: Also Informationen staatlicher Stellen, Leute in verschiedenen Bubbles bei Facebook besser wenn die in deren Sprache oder Sprachduktus für die als Person formuliert sind also in deren Duktus geschrieben.

01:11:36: sozusagen

01:11:37: Müsste doch der Fall sein, oder?

01:11:39: Hätte ich jetzt gehört.

01:11:40: Würde man jetzt aussagen, hätte ich auch gesagt ... Da fand ich's auch interessant, hab's mir angeguckt und so weiter.

01:11:46: Und hab dann festgestellt, dass die Studie ein richtig, richtig dicken Haken hatte.

01:11:51: Oh!

01:11:52: Und zwar haben das so gemacht, also ganz stark vereinfacht.

01:11:56: Die haben drei Personas erschaffen... Also ist ja auch in dem Titlerin Persona and Form Style Based Messaging.

01:12:03: Die haben Personas, die in die jeweilige Bubble passen würden.

01:12:06: zum Beispiel eine junge Mutter, die impfkritisch ist einen alten Lehrer der irgendwie so den... Den Experten, also den Experten verkörpern würde der irgendwie Sachen im Bildungssystem kritisiert.

01:12:20: und das dritte war glaube ich ein junger Mann.

01:12:23: Der sich irgendwie für Videospiele und Sport interessiert, der dann irgendwie Für die Nachrichten zu Supplements oder so gemacht werden.

01:12:33: Und dann wurde halt irgendwie untersucht.

01:12:36: wenn wir jetzt sowas wie aussagen wie impfen ist wichtig und impfen schützt wird das besser kommuniziert entsprechende Persona gerichtet in der Bubble formuliert werden würde.

01:12:47: Also klickt es besser, wenn da eine neutrale Aussage steht der staatlichen Stelle also neutrale Fakten die einfach kommuniziert werden oder gesteilte Nachrichten die quasi auf die entsprechenden Bubble angepasst sind.

01:13:05: Ist das messbar besser?

01:13:06: Find ich eine superinteressante Fragestellung.

01:13:08: Die war nur leider ... Ich hab mir die Studie angeguckt, ich hab da reingelesen und die war an einer Stelle finde ich richtig scheiße gemacht denn ... Entschuldige, dass ich so hart mit meinem Urteil bin aber bei allen Personen waren alle Fragestellen so, dass die neutralen Informationen, die transportiert wurden in den Werbeanzeigen, waren immer Aussagen!

01:13:31: Und zwar so was wie Impfen schützt, also da war die Information mit in der Anzeige drin.

01:13:37: Also sowas wie Impfenschütz vor schweren Krankheiten als Informationen.

01:13:43: Die Gestaltnachrichten je nach Persona, also auf welche Gruppe es gemacht war waren aber immer Fragen und keine Aussagen.

01:13:52: Das ist ein harter Unterschied ob du sagst das ist eine neutrale Aussage impfen schützen oder ob du ne Frage stellst hilft impfen wirklich?

01:14:03: Das kann man halt nicht vergleichen.

01:14:04: Natürlich ist auch rausgekommen bei der Studie, dass sich die Gestaltnachrichten immer besser geklickt haben.

01:14:12: Aber das was sie hier verglichen haben ist Faktenaussage gegen Clickbait!

01:14:19: Und das war halt immer so bei allen.

01:14:20: Ich hab mir alle Fragen angucken, es war immer so ... dass es als Frage formuliert war und auch immer so, dass es eigentlich eher eine Neugier-Ding war, um da drauf zu kriegen.

01:14:33: Da war die Information nicht drin wie in den neutralen Aussagen.

01:14:36: Und dazu kam noch... Also ich hab dann irgendwann aufgehört weiterzulesen, weil ich gesagt habe, nee, das ist irgendwie auch nicht gut.

01:14:45: Hat mir nicht gefallen!

01:14:46: fand ich irgendwie nicht mehr gut.

01:14:48: Da waren auch Probleme drin, dass das mit dem ausspielen bei der Ad auch nicht ganz sicher war wie Facebook das halt gewichtet und verteilt ob man wirklich überhaupt diese Bubble damit erreicht?

01:14:59: Mit den Tests die man macht und so hat mir alles nicht so gut gefallen habe ich dann auch irgendwann gelassen und da war ich schon sehr frustriert weil mich das schon irgendwie einen halben Tag gekostet hat.

01:15:08: aber

01:15:09: man sieht mal wie sorgfältig du deinen Themen kuratierst

01:15:15: Für euch.

01:15:17: Ja, schon hier und da ja aber das war einfach wo ich mir gedacht habe.

01:15:20: so das kann ich noch nicht vorstellen dann ist doch Quatsch.

01:15:25: Also, naja.

01:15:26: Ich bin dann bei was anderem gelandet ist.

01:15:28: jetzt wahrscheinlich gibt es da auch genug zu meckern an der Studie.

01:15:31: aber Ach so genau bei was auch noch problematisch war Bei der bei der Studi hier mit Sparks und so weiter dass die Gruppen auch wieder klein waren und so.

01:15:38: Und ich wollte kein Thema machen wo ich wieder die ganze Zeit rum mecker das die studia eigentlich nicht So gut ist.

01:15:45: weil habe ich letzte mal gemacht und ich hab ja also ich hab von den Themen Also thematisch, ja keine Ahnung.

01:15:51: Aber bei den beiden jetzt hab ich mir gedacht so auch wenn nicht vom Fach bin das ist einfach nicht gut gemacht und deshalb habe ich die weggelassen.

01:15:59: Ich habe etwas anderes schönes gefunden und zwar geht es um Musik.

01:16:02: Deshalb auch der Titel Sonate in ... Ah!

01:16:05: Es geht um Musik.

01:16:07: Wir haben ja schon häufiger mal und vor längerer Zeit auch schon drüber gesprochen, ob Musik in manchen Situationen hilfreich ist.

01:16:13: Zum Beispiel beim Arbeiten höre ich gerne irgendwie so Klaviergedudel, so Peaceful Piano oder so.

01:16:18: Du hast gesagt, glaub ich damals, dass du gern so Soundtracks oder so nebenbei laufen

01:16:22: lässt?

01:16:25: Man kennt ja auch den absoluten Klassiker.

01:16:27: Wenn man klassische Musik hört, soll das beim Denken helfen?

01:16:30: Intelligenter machen ... Es geht hin bis zu Klassik-CDs für Babys und so.

01:16:35: Ähm... Wenn ich mich aber richtig erinnere, wir hatten das als Thema war die Erkenntnis der Studie, die wir damals vorgestellt haben, dass im Grunde Musik jetzt nicht schlecht ist oder stört oder so, aber nichts gewinnt gegen Stille!

01:16:49: Mhm,

01:16:50: ja.

01:16:50: Also Stille war wohl immer besser.

01:16:52: Aber jeder, jeder, wie er mag.

01:16:55: Diesen Ursprung für hier Klassik CDs, für Babys und Klassick macht irgendwie hilft beim Denken usw.

01:17:02: Das nennt man übrigens Mozart Effect.

01:17:06: Sein Ursprungs hat dieser Mozart Effekt wohl in einer Studie von nineteenhundertdreinneunzig.

01:17:12: Da ist in Nature eine Studie erschienen die heißt Music and Spatial Task Performance Und da haben die verschiedenen Gruppen, also auch relativ kleine Gruppen.

01:17:24: Aber verschiedene Gruppenstudierenden haben die Musik vorgespielt und zwar den ersten Satz von Mozart's Sonate für zwei Klavire KV-IV-Aufgaben.

01:17:36: Das haben die Studenten gehört plus Kontrollgruppe oder so.

01:17:39: Die Studenten, die das gehört hatten, konnten danach wohl räumliche Denkaufgaben etwas besser lösen.

01:17:46: Der Effekt hat damals in der Studie wohl eine Viertelstunde grob angehalten.

01:17:50: Man muss dazu aber sagen, dass spätere Studien ... Da sind wir wieder bei dem Punkt sagen, wer auch mal eine Studie macht gar nix.

01:17:57: Spätere Studien und auch verschiedene Meteranalysen verschiedener Studien konnten diesen Effekt aber kaum bestätigen.

01:18:06: Also schwierig überhaupt zu sagen ja da ist ein Effekt oder nicht könnte auch einfach Zufall sein.

01:18:13: Trotzdem ist diese Klaviersonate KV-Fürhundertachtenvierzig ein Dauerbrenner und taucht immer wieder in irgendwelchen Studien auf.

01:18:26: Ja,

01:18:26: hoffentlich zahlen die ordentlich Gehmer.

01:18:29: Ist das ... Das war wahrscheinlich erst von Frau Warnweste'n Aufnahme ne?

01:18:32: Gemeinsfrei wenn's den West eingespielt hat oder so.

01:18:36: Aber

01:18:37: da sieht man mal auch so können in der Wissenschaft so Trends entstehen dass das halt immer wieder auftaucht.

01:18:44: Obwohl es halt keinen wirklich belastbarer Effekt wohl zu sein scheint.

01:18:48: Was war denn Mozart, hast du gesagt?

01:18:50: Genau, Mozart!

01:18:51: Daher auch der Mozart-Effekt.

01:18:53: Das hat Sonate für zwei Klaviere KV-Viervier acht.

01:18:56: Ja ja, Köchelverzeichnis ist natürlich ... Mozart.

01:19:00: Aber

01:19:01: da sieht man den Bildungsbürgarköchelsverzeichnissen was das denn bitte?

01:19:09: Ja, was soll ich

01:19:09: sagen?!

01:19:11: Ja, das wird

01:19:12: das Köchelfall.

01:19:13: Ich hab noch nie gehört.

01:19:14: Nee, echt nicht?

01:19:15: Ach so.

01:19:15: Nee!

01:19:16: Ich dachte... Ja gut also aber da ist irgendwie gelistet deswegen dieses KV.

01:19:22: Ja das chronologisch

01:19:23: thematische Werkverzeichnis aller Kompositionen von Wolfgang A. D. Rumsmodzart.

01:19:27: Okay.

01:19:29: Ähm wäre irgendwie lustig wenn man ihm sagen würde und in der Forschung wird dann dieses eine Stück nutzt weil wir herausgefunden haben oder glaubten herausgefundet zu haben dass.

01:19:40: Lustig.

01:19:41: Da kann man zusammenfassen, also beim Lernen und so hilft es wohl eher nicht.

01:19:45: Aber nichtsdestotrotz gibt es durchaus Bereiche in denen Musik einen Unterschied macht und auch nachweislich Effekte hat.

01:19:53: Ganz klassisch sind sowas wie Angst, Stress, Schmerz und so wo es ein Unterschied macht ob man Musik hört oder nicht und das auch nachweißbar ist und so.

01:20:03: Da gibt's einiges an Forschung, ist auch ganz gut belegt

01:20:06: usw.,

01:20:07: dass Musik da helfen kann.

01:20:09: Eine Frage, die allerdings wohl noch nicht so gut untersucht war oder untersucht ist.

01:20:14: Ist die Frage danach, welche Musik zum Beispiel bei Schmerz helfen kann?

01:20:21: Also es ist ein Unterschied für Schmerzempfinden, welche Art von Musik man hört oder was man für Musik hört.

01:20:27: also gibt's da auch einen Mozart Effekt oder ist das irgendwie besser wenn man andere Musik hört?

01:20:33: Das ist ja lustig.

01:20:34: ich habe verschiedene Playlist.

01:20:39: Also ich habe so eine Sport-Playliste, da sind eher Sachen drauf wie ich gerade gesagt hab auch so Treiben, Ambience auch so drauf, aber auch motivierende und lustige.

01:20:51: Da ist auch Pop drauf, was man so durchhören kann.

01:20:55: oder aus meiner Vergangenheit.

01:20:57: Und neulich stand die an der Startlinie von so einem, weiß ich gar nicht mehr, einen Fünfzehn Kilometer Lauf oder so... ...und dann ballerten sie schon Metal!

01:21:07: Trash oder so.

01:21:09: Das härtest du, aber so Metallica lief da ganz in Roses solche Sachen so und dann habe ich mir mal eine Playliste dafür gemacht.

01:21:17: also herrenmetall so nicht herrenmittel sondern dieser art von metal.

01:21:22: Härtere Musik hätte ich sagen sollen.

01:21:26: Ich würde schon

01:21:26: sagen Das hat in mir eine gewisse Toleranz gegenüber Sliden erhöht.

01:21:32: Ich kann dann etwas mehr pushen, aber ich weiß natürlich jetzt nicht, ob das auch gegen Schmerz- ... also Schmerztoleranz wäre oder ob das mehr so motivierend ist.

01:21:41: Da bin ich mal gespannt, was rausgekommen ist.

01:21:43: und da die beste ... ähm... Die beste Musik im

01:21:47: Wehe her.

01:21:47: Beste Taktik ist?

01:21:48: Ja!

01:21:49: Also ich fand es wirklich interessant.

01:21:51: Es haben ein paar Forscher aus der Schweiz haben sich das angeguckt Und die haben es veröffentlicht in Frontiers of Pain Research.

01:22:00: Erschien am Norden sehen, ist geil was es für paper also für Zeitschriften gibt.

01:22:06: Wie gesagt, Vorschau aus Zürich.

01:22:08: das Paper heißt Effect Of Music on Shirt Tame Pain Perception during peripheral intravenous cannulation.

01:22:17: Also kurz gesagt, der Effekt von Musik auf kurzzeitigen Schmerz ... während man eine Kanüle gelegt kriegt.

01:22:24: Also ein Zugang

01:22:25: gelegt bekommt.

01:22:25: Okay.

01:22:26: Also dann ... Die haben untersucht wie sich das Schmerzen empfängt... Wie es sich aufs Schmerzempfinden auswirkt wenn man verschiedene Variationen von Musik hört?

01:22:41: Und ich find's wirklich interessant weil ich hab die Beobachtung selber mal gemacht Und zwar mit Sonka beim Zahnarzt, die war beim ... Also genau genommen was Kieferautopäde.

01:22:52: Die hat so in Visiline so Schienen bekommen, wo so Dinger auf die Zähne geklebt werden und dann irgendwie so angeschliffen oder so auf jeden Fall unangenehm insgesamt die ganze Scheiße.

01:23:04: Ich war mit ihr bei zwei Terminen dauernd.

01:23:05: Beim zweiten Termin hat die ... hat die Zahnärztin oder die Dame, der das gemacht hat gesagt, sie können auch gern Musik hören.

01:23:12: Da hat Sonka Musik auf die Ohren gepackt Und fand das viel weniger schlimm.

01:23:16: Ja, kann ich mir vorstellen ja.

01:23:19: Also wie gesagt genau dieser Effekt wird hier untersucht und dass es gar nicht so leicht denn Schmerz kann ja sehr unterschiedlich sein stark schwach chronisch kurz lang und schmerz ist subjektiv.

01:23:34: Also jeder empfindet Schmerz anders und vor allem auch unterschiedlich stark.

01:23:39: Das heißt, wenn man hier irgendwie was Halbwegs Vergleichbares haben möchte in so einer Studie muss man erst mal irgendwie sowas wie ein Standardschmerz sich suchen?

01:23:49: Und dafür haben die hier genau diese Variante genommen Leute, die einen Zugang gelegt bekommen.

01:23:55: Also eine Nadel in die Wehne gehauen meistens in der Armbäuge und die haben das hier gemacht bei einer anderen Untersuchung quasi so beifangen als Forschung.

01:24:04: Und zwar war es bei Leuten, die für eine MRT-Untersuchung Zugang für Kontrastmittel gelegt bekommen haben.

01:24:13: Also geplantes MRT von Kopf, Wirbelsäule oder Hals und da haben sie nebenbei dann halt dieses Experiment zusätzlich gemacht.

01:24:22: Teilgenommen haben zweihundertdreinzwanzig Patienten.

01:24:24: ausgewertet wurden am Ende zweihundertvier also ein paar sind rausgefallen aus diversen Gründen aber zweihundred vier waren am ende brauchbar.

01:24:31: ganz gute Verteilung.

01:24:32: hundertsieben Frauen siebenneunzig Männer alter siebzehn bis dreieinachtzig Jahre.

01:24:38: Die Leute wurden vor der Untersuchung beziehungsweise bei der Untersuchtung immer in der Reihenfolge, in der sie gekommen sind.

01:24:45: In verschiedene Gruppen eingeteilt also der erste in Gruppe eins, zweite Gruppe zwei, Gruppe drei, Gruppel vier und dann beim nächsten hergekommen ist wieder vorne angefangen.

01:24:53: Also es war keine jetzt geplante Studie wo man gesagt hat wir suchen zweihundert irgendwas leute sondern einfach die genommen die eh da waren Und hat die dann nacheinander in meinen Gruppen gesteckt.

01:25:01: durch Zufall Die vier Gruppen, die sie unterschieden haben waren Gruppe Nummer eins.

01:25:09: Gruppe Nr.

01:25:09: Eins hat den Klassiker zu hören bekommen Den ersten Satz aus dem Küche Verzeichnis fourhundert achtenvierzig von Mozart.

01:25:19: Okay

01:25:21: Das war ein Zweiundfünfzig Leute.

01:25:24: Gruppe zwei Hat ihre Selbstgewählte Musik, also ihre selbst gewählten Lieblingsmusik bekommen.

01:25:30: Einfünfzig Personen.

01:25:32: Da war alles mögliche dabei.

01:25:33: Also es konnten die vorher in einem Fragebogen angeben was für Musik sie gerne hören oder welche und da war alles dabei von Beethoven's neunte über AC DC bis Bushido und Adele.

01:25:44: Also Tool wurde noch genannt Und auch ein Schweizer Orgly Quartet.

01:25:49: Das ist halt in der Schweiz, ne?

01:25:51: Waren auch alte Leute dabei.

01:25:52: Also bist du reinen Achtzig!

01:25:53: Aber es

01:25:54: ist natürlich eine interessante Gruppe weil du da wirklich sicher sein kannst, dass die Leute einen positiven Effekt haben.

01:26:01: Wenn du mich jetzt in die Schlagergruppe packen würdest dann werde ich ja schon aggressiv und leidend bevor überhaupt eine Naht auf meine Haut berührt.

01:26:10: Genau durch die Musik alleine.

01:26:11: also Gruppe eins der Klassiker Mozart, Gruppe zwei die Lieblingsmusik, Gruppen drei Entspannungsmusik Ein ruhiges monotones

01:26:21: Stück.

01:26:24: Also, so sphärische Klänge und zwar hat das den Titel Quelle des Ich Bin von Peter Uwe Pioté Und Gruppe Vier hat keine Musik gehört.

01:26:38: Als Kontrollgruppe ... Ernte

01:26:39: muss man ein bisschen?

01:26:40: In der freiwilligen Gruppe dann?

01:26:41: Genau in der frei willigen Grupe war alles möglich dabei.

01:26:43: Ähm,

01:26:45: aber wie gesagt Gruppe eins Mozart.

01:26:47: Gruppe zwei Lieblingsmusik, Gruppe drei Entspannungsmusik.

01:26:50: ähm von Peter Uwe Piotter und Gruppe vier gar keine Musik.

01:26:55: als Kontrollgruppe jeweils Fünfzig Personen so in etwa also mal mal zweinfünfzig Mal ein fünfzig Mal fünftig Aber ne alle Gruppen etwa gleich groß.

01:27:04: Bei dem Entspannungsstück Musik wollte ich mal reinhören, weil da haben wir alle das Gleiche bekommen und da wollte ich gerne gucken.

01:27:11: Was ist denn die typische Entspanungsmusik?

01:27:13: Und hab auf Spotify danach gesucht und hab es gefunden!

01:27:17: Das

01:27:17: Stück Quelle des Ich Bin... ...und als ich dann das Cover gesehen habe und das Album bin ich ein bisschen skeptisch geworden ehrlich gesagt.

01:27:28: Das Stück quelle des ICH BIN ist nämlich auf dem Album Licht Klang drei ... seien, es sind schon von... Das Cover zeigt eine Lichtgestalt und das kam mir ein bisschen schwurbelig vor.

01:27:42: Oh

01:27:42: Gott!

01:27:44: Ja, sehr schon komisch.

01:27:47: Ich hab mal reingehört und war auch so ein bisschen sphärisch und so.

01:27:50: Und hab dann gedacht, guck's mal auf die Homepage von dem Musiker!

01:27:54: Vielleicht habe ich ja unbegründete Vorurteile gegen Peter Owen Piotter aus der Schweiz.

01:27:59: Wenn man da auf die homepage guckt über sich selbst, dann sieht man er bezeichnet sich als Seelenmusiker, Multi-Instrumentalist und Medium.

01:28:11: Sag mal so, ich hätte auch Best Spotify die anderen Alben durchklicken können.

01:28:15: Auch da hätte ich skeptisch werden können.

01:28:17: beim zuletzt erschienenen Album Chakra-Kristallmusik Metatron.

01:28:22: Torwege Seelen Musik Acht!

01:28:25: Wow okay.

01:28:28: Unnötig

01:28:29: zu erwähnen.

01:28:29: du hattest gesagt in der Schweiz war die Studie endgültig.

01:28:33: Südlichtes Schwurblequartos?

01:28:36: Genau weite südlich des Schwurbelquartows.

01:28:42: Die haben ernsthaft ... Entspannungsmusik, die hatten ist astreine Schwurbemusik.

01:28:48: Ich weiß nicht, ob es Absicht war oder Zufall, dass sie etwas Ferischem gesucht haben und zufällig gelandet sind.

01:28:55: Aber die Seite von Peter Uwe Piotter ... ist Gold.

01:29:01: Es ist wirklich Gold!

01:29:03: Ich hab die verlinkt in den Shownutz, ich bitte dich da einmal drauf zu klicken auf die Seite Peter Uwe Piotter das Bild alleine dass du dann sehen wirst.

01:29:14: Klick mal bitte

01:29:15: drauf.

01:29:15: Warte ich bin abgeklickt.

01:29:17: es dauert noch jetzt... Das Bild, meinst du die CD hier?

01:29:24: Die persönliche Seelmusik oder ...

01:29:27: Nee noch nicht.

01:29:28: Eigentlich, da hast du auf den zweiten Link geklickt.

01:29:31: Der erste bitte!

01:29:32: Ich hab auf dem Fall schon geklickt.

01:29:33: Ja,

01:29:33: du hast auf dem falschen geklickt.

01:29:35: Den da drüber,

01:29:35: das ist

01:29:37: zu Personen.

01:29:39: Da sieht man den guten Herrn wie er in die Zukunft blickt und so halbdurchsichtig auf einen türkisfarben daneben.

01:29:48: Wieso haben wir nicht so eine Homepage,

01:29:50: Reinig?!

01:29:52: Weil wir keinen Schwurbel verkaufen.

01:29:54: Jetzt können wir sagen, vielleicht macht er ja nur ... Schwurble?

01:29:57: Ob man das jetzt schwurbelnennen kann, weiß ich nicht!

01:29:59: Dann wirft man einen Blick in den Shop, was er so verkauft.

01:30:02: Seine Lichtklangalben- und Torwege seelen Musik.

01:30:06: Man kann dort auch etwas ganz Besonderes bekommen.

01:30:10: Wir sind hier mitten im Schwurbl der Woche.

01:30:11: wirklich

01:30:12: gerade

01:30:14: bei Peter Uwe Piotter bekommt man, wenn man möchte, Einzelsitzungen die man bekommen kann mit Musik und seine persönliche Seelenmusik.

01:30:24: Ah, der kombiniert für dich was?

01:30:26: Ja!

01:30:27: Deine persönliche Seelenmusik für nur... Ich

01:30:30: wollte gerade sagen lasst mal für uns, für unsere Firma weil's äh...

01:30:35: Nee,

01:30:36: tausend Euro ist mir ein bisschen

01:30:37: viel.

01:30:38: Ich muss sagen, die persönliche Seelenmusik erinnert mich ganz hart an Harpe Kerkeling und die persönlichen

01:30:42: Glücksmelodie.

01:30:43: Stimmt!

01:30:44: Bitte werfen Sie eine Münze?

01:30:46: Aber es reduziert

01:30:47: sich gerade von zweieinhalbtausend Schweizer Franken auf nur noch zwei tausend schweizer Franken.

01:30:52: Ja

01:30:52: das ist... ich habe mir die Arbeit gemacht und hab auch nochmal kurz einen Blick in die AGBs geworfen für die persönliche Seelen Musik.

01:30:59: Die sind nämlich relativ hart.

01:31:01: also ich hab's mal rauskopiert.

01:31:03: Ich lese die mal kurz vor, ist ein kurzer Abschnitt aber der spricht sehr für sich.

01:31:07: Persönliche Seelenmusik, Musiklänge circa fünfzehn bis fünfundreißig Minuten plus minus.

01:31:12: Lieferzeit unbestimmt so schnell wie möglich und solange wie nötig.

01:31:16: Oh!

01:31:17: Dies wird in einem kostenfreien Zoom erklärt der unbedingt vor Bestellungen mit mir zu machen ist.

01:31:22: Falls Sie ohne diesen Zoom bestellen gilt die Bestellung unter der Zoom sollte kurzfristig nachgeholt werden.

01:31:28: tun sie dies nicht.

01:31:29: Wird Ihnen dennoch die Seelen Musik als baldmöglich hergestellt?

01:31:32: Es besteht keine Rücktrittsmöglichkeit.

01:31:35: Der Abbestellung bereits Vorklärung getroffen werden.

01:31:40: Mit Bestellung verzichtet der Besteller bewusst auf das Rücktrittsrecht, der Gerichtstand ist Sankt Gallen-Schweiz.

01:31:47: die Seelenmusik darf von ihnen nicht veröffentlicht vermietet oder verkauft werden.

01:31:51: sie haben keine Rechte an dieser Musik außer dass Recht diese als ihre persönliche Seelen Musik für eine Dauer vor neun Monaten exklusiv zu hören.

01:32:01: Es kann sein, dass ihre Seelmusik ein kollektive Bewusstsein betrifft.

01:32:07: Und frühestens nach neun Monaten als Torwege-Seelenmusik oder anders bezeichnete Musik ohne Nennung ihres Namens veröffentlicht werden.

01:32:13: Was?

01:32:13: Der Haut hat dann noch ... Oder wird der Haut danach auf seinen regulären Alben raus.

01:32:18: Das ist ja geil!

01:32:19: Er komponiert einfach irgendein

01:32:21: Song,

01:32:22: den darfst du neun Monate für dich behalten und dann haut er ihn auf seinen klassischen Torwegen CDs raus.

01:32:29: Das

01:32:30: geschieht äußerst selten kann jedoch vorkommen.

01:32:33: Sie haben kein Recht dies zu unterbinden, weil sie sich mit Bestellungen damit einverstanden erklären, dass sonst keine Seelenmusik erstellt werden wird.

01:32:40: Das ist schon

01:32:41: geil!

01:32:42: Als zweitausend Euro sich einfahren dafür hat er Songs für sein nächstes Album komponiert finde ich ja großartig.

01:32:50: Ja eine Veröffentlichung dient im Fall dem Wohle aller.

01:32:53: Okay ja okay

01:32:55: und das schönste ist darunter noch nicht vorretig.

01:33:00: Er schindelt ihn, also das muss man ja lassen.

01:33:04: Also er schindeltee.

01:33:07: Ja, das ist schon hart oder?

01:33:09: Also Peter Uwe Piotta mein persönlicher Held.

01:33:12: Hast du denn jetzt mal im Vorheim gehört in seiner

01:33:14: Musik?

01:33:15: Ja ja ich habe mir das Stück das in der Studie verwendet wurde dieses wie hieß es dass das Dings hier bin.

01:33:23: ich so bin nicht überhaupt auf ihn gekommen weil ich gesucht habe Der Titel stand halt im Paper und da hab' ich gedacht ich google das mal kurz und hab's dann bei Spotify gefunden.

01:33:32: Quelle des.

01:33:32: Ich Bin ist ganz schlimm.

01:33:34: Es ist ganz schlimme Scheiß, also wirklich ... Also kann jede KI besser zusammenzummern.

01:33:40: sind irgendwie so sphärische Klänge und in irgendwelchen anderen Alben gibt der dann noch Anleitung wie man Metatron begegnet oder so?

01:33:47: Dann spricht er da noch drüber!

01:33:48: Oh mein Gott okay... Also ganz ganz schlimmes Scheiß.

01:33:51: und das haben die halt in dieser Studie als Entspannungsmusik benutzt.

01:33:56: Na ja, aber guck mal.

01:33:59: Also zurück zur Studie.

01:34:00: Jetzt muss man ja sagen ist es irgendwie unfair für die Studie weil ganz klar ist jetzt Gruppe drei wird einen harten Effekt haben.

01:34:06: Ja

01:34:07: und positiv natürlich.

01:34:08: Das ist so jetzt die Studia eigentlich die belegt dass Peter hier was Sinnvolles tut.

01:34:15: Deshalb gucken wir uns die Studie mal an.

01:34:17: Wie war denn der Ablauf der eigentlichen Messung?

01:34:19: Also während der Studie lief die Musik über Lautsprecher beziehungsweise über einen Knopf im Ohr, also Ohrstöpsel, die die Patienten eh haben weil so ein MRT ist ja relativ laut.

01:34:30: dann kriegste irgendwie Kopfhörer auf ihr Ohr stöpsell.

01:34:32: und da drüber hörst du die Musik.

01:34:35: Die Patienten haben bestätigt dass sie die Musik gut hören können Und dann hat eine von fünf medizinisch technischen Fachkräften Zugang gelegt Fast immer in der Ellenbäuge meist mit einer kleinen Kanüle.

01:34:51: Dann wurde der Schmerz viermal gemessen und zwar über eine Analogskala.

01:34:57: Also du hast einen Skala, die geht von eins bis zehn.

01:35:00: also steht in den Quatsch von null bis zehn, null keinen Schmerzen, schlimmster Schmerze meines Lebens.

01:35:05: Und du sollst auf dieser Analog-Skala... Also da sind keine Striche drauf.

01:35:09: wenn ich das richtig verstanden habe, sollst du irgendwo hin zeigen und sagen Da ist mein Schmerzo ungefähr.

01:35:13: Vier mal?

01:35:14: Das geht doch schnell, sondern Kanüle legen oder so?

01:35:16: Ja, richtig!

01:35:17: Vier Mal und zwar vorher, bevor die Kanüle eingestochen wurde dann direkt danach also wenn sie eingestochnen wurde.

01:35:27: Dreißig Sekunden später zwei Minuten

01:35:30: später.

01:35:34: Bei den zweihundert vier Personen hatten beim Sitzen vorher einsebzig Personen schon Schmerzen, also generelle Schmerzten durch ihre Grunderkrankungen.

01:35:45: Die waren ja alle wegen irgendwas da.

01:35:46: Stimmt!

01:35:47: Da macht es natürlich

01:35:48: vorab eine Abmessung zu machen, Grundlevel.

01:35:52: Ja

01:35:52: genau.

01:35:53: Also einsevzig Personen hatten vorher schon irgendwie Schmerze.

01:35:56: So das Ergebnis zeigte dann ... fangen wir mal an mit dem was wir erwarten.

01:36:02: lieblingsmusik.

01:36:04: die wirkte am deutlichsten also wenn leute die musik hörten die sie am liebsten gehört haben.

01:36:12: die senkte den schmerz bei dreißig sekunden und nach zwei minuten signifikant im vergleich zur gruppe ohne musik und zwar mit p-werten von nullkommando drei und nullkomma nulnull neun also signifikante.

01:36:24: wirklich Bei Menschen, die vorher schon Schmerzen hatten war das nicht erst drei Sekunden und zwei Minuten danach sondern schon im Falle des Einstechens.

01:36:38: Da war der Schmerz schon geringer.

01:36:40: Also generell kann man sagen also ohne jetzt Beuland zu wollen wir lassen Peter mal vorne weg hat die Lieblingsmusik den deutlichsten Effekt.

01:36:51: Mozart hat auch eine leichte Wirkung gezeigt beim Schmerzverringern.

01:36:58: Allerdings sind die Werte hier nur ganz knapp signifikant.

01:37:04: nach drei Sekunden und also nach zwei Minuten zeigt die Musik an sich, wenn man Mozart hört schon eine signifikante Besserung als im Vergleich zur Gruppe ohne Musik.

01:37:15: aber Erst nach zwei Minuten, also direkt beim Einstich und bei dreiß Sekunden danach.

01:37:21: Also in den Moment des Schmerzes ist es ganz knapp nicht signifikant.

01:37:25: Also auch da weg.

01:37:27: Und jetzt kommen wir zum Spanzen-Frage natürlich.

01:37:31: wie sieht das mit der Engels Musik oder neben der Seelenmusik aus?

01:37:35: Die Entspannungsmusik von Peter Wieser, Peter Uwe Piotter oder so ... Das ist das Schönste eigentlich.

01:37:42: Meine persönliche Kirsche auf der Samen-Torto.

01:37:45: Oh Gott, es wird schlimmer, oder?

01:37:47: Die Entspannungsmusik war die Einzige, die gar keinen Effekt gezeigt hat!

01:37:53: Die hat keinerlei Verbesserung gezeigt

01:37:55: bei

01:37:56: den Entspanungsmusiken.

01:37:57: Die Autoren vermuten hier, dass es daran liegt, dass das Stück sehr monoton und schlicht ist... ...und von den Leuten schlicht und einfach ignoriert wurde.

01:38:04: Also keine Ablenkung, genau so wie Stille.

01:38:08: Ja, während sowas wie Mozart oder die Lieblingsmusik.

01:38:11: Also bei der Lieblungsmusik geht man ja eh mit und dieses Sonatenstück von Mozart ist auch erlebhaft und schnell.

01:38:17: Und das lenkt halt eher ab.

01:38:20: Aber ich findert jetzt auch wieder naiv von dir zu glauben dass diese Seelenmusik auf den physischen Körper wirkt.

01:38:27: Es geht

01:38:28: um den Astralkörper

01:38:29: und den

01:38:30: Astraleib

01:38:31: rein.

01:38:32: Natürlich!

01:38:36: Ich fand es sehr

01:38:37: schön...

01:38:39: Durch Zufall hier so eine Schwurbelmusik hat und alles zeigt ne Wirkung.

01:38:43: Nur die nicht, finde ich auch großartig.

01:38:48: Stimmt.

01:38:50: Effekte wie BMI, Kanülengröße, also ob es große oder kleine war, welche Person gestochen hat, hat keinen messbaren Effekt gezeigt.

01:38:58: Also keine Rolle

01:38:58: gespielt.

01:39:01: Insgesamt muss man bei der Studie sagen, da sind es signifikante Sachen dabei.

01:39:06: Aber auch in den einzelnen Kategorien sind die Gruppen relativ klein.

01:39:14: Zum Beispiel bei dieser Wirkung nach zwei Minuten beim Mozart.

01:39:20: Dieser Mozart-Effekt beruht am Ende nur auf einer Stichprobe von fünfzehn gegen neunzehnt Personen.

01:39:30: eigentlich relativ klein.

01:39:31: Zusätzlich war die Gruppe insgesamt noch erstaunlich musikalisch, hundertvier und zwanzig von zweihundert.

01:39:38: vier haben angegeben selbst einen Instrument zu spielen also über die Hälfte.

01:39:43: Da ist ja krass ne?

01:39:44: Also rein zufällig

01:39:45: Ja rein zu fällig.

01:39:47: Oder sind die Schweizer dermaßen gut unterwegs

01:39:50: mit den Instrumenten?

01:39:50: Kann auch sein dass

01:39:51: das da irgendwie ein bisschen kann aus sein oder in Zürich also hat halt keine Ahnung.

01:39:57: Dazu kommt natürlich auch noch, dass die Studie nicht verblindet ist.

01:40:01: Geht halt auch schwer hier ne?

01:40:04: Ja gut du weißt ja welche Musik gespielt

01:40:08: wird.

01:40:08: Oder

01:40:10: das Musik gespielt wird, das hat er groß.

01:40:13: Aber trotzdem sieht man hier einen relativ deutlichen Effekt.

01:40:16: Lieblingsmusik also.

01:40:17: wenn man selbst gewählte Musik hört kann das helfen der Schmerzempfinden positiv zu beeinflussen.

01:40:23: Schwurbelmusiken gegen Nicht

01:40:25: Das finde ich ja irgendwie erstaunlich.

01:40:28: Wenn du so billig in Anführungs- durch einen positiven Effekt haben kannst, also aufs Schmerz empfinden... Warum das dann nicht viel mehr eingesetzt wird?

01:40:38: Also jetzt mal bei Zahnärztenden.

01:40:41: Prinzipiell deine Musik... Also klar!

01:40:44: Du musst als Patient auch ein bisschen mitwirken.

01:40:45: deswegen werden sie dich da jetzt nicht völlig ausblenden mit Musik obwohl es da ja auch Möglichkeiten gäbe die runterzufahren, wenn du mit dem Patienten reden willst oder so.

01:40:58: Ja oder

01:40:58: so Knochen-Schallkopfhörer dann hörst ja auch immer noch alles.

01:41:01: Ja

01:41:01: stimmt wobei ich würde gerade nicht hören wollen was da passiert.

01:41:07: Aber wie du schon sagst die Musik runterfahren und über die Kopfhörere sprechen oder so ne?

01:41:11: Da ist übrigens auch ein Fazit der Forscher in der Studie am Ende dass das Musik hilft vermutlich ein bisschen, also wenn dann aber nicht irgendeine Musik sondern halt die Musik die die Leute hören wollen.

01:41:25: Der Mozart Effekt ist ja auch wieder eine kleine Untergruppe als wirklich was statistisch wirklich signifikant Nachweisbares.

01:41:34: Selbstgewählte Musik ist eindeutig besser.

01:41:36: Und die sagen hier, es wäre eigentlich für den Klinikalltag eine billige, harmlose und sofort umsetzbare Möglichkeit das für die Patienten angenehmer zu machen.

01:41:45: Man fragt sie was von Musik hören zu wollen und haut denen die Musik auf

01:41:48: die Ohren.

01:41:50: Darf die G-Manonie von erfahren?

01:41:55: Ja, das stimmt natürlich ja!

01:41:57: Aber vielleicht würde sie da bei medizinischen

01:42:00: Anlässen

01:42:01: vielleicht auch mal ein Auge zudrücken, aber wie wir die GEMA kennen er nicht.

01:42:04: Nein!

01:42:05: Da musst du noch für jeden Chirurgen der dabei ist, noch extra Zahlen.

01:42:09: Genau, wie viele Leute waren denn im OP?

01:42:12: Wie viele Leute haben das denn

01:42:12: mitgehört?!

01:42:15: Mehr als fünf... Das ist eine öffentliche Aufführung.

01:42:17: Und genau

01:42:17: war das eine öffentlichen OP?

01:42:20: Ja, das ist spannend ja.

01:42:23: Also finde ich ganz interessant weil dann würde ihr irgendwie intuitiv Immer sagen, also so wie wir uns ja auch Arbeit leichter machen dadurch.

01:42:34: Schon früher auf die Idee kommen, dass das vielleicht ganz angenehm ist wenn man dabei Musik hat.

01:42:38: Hätte

01:42:38: ich auch gesagt vor allem bei allem wobei man sich ablenken möchte Ist Musik oder so da wo man seine Aufmerksamkeit auf etwas anderes lenken möchte wäre das doch sinnvoll oder gut.

01:42:50: Ich fand ich auf jeden Fall schön, dass die mal getestet haben.

01:42:53: Als Jugendlicher musste ich mal etwas häufiger zum Zahnarzt also da war irgendwas längeres eine Wurzelbehandlung wahrscheinlich weiß nicht ob ich eine Krone gekriegt habe oder so.

01:43:03: Also das war so richtig jugendlicher.

01:43:09: Wir haben so im Proberaum den ganzen Tag rumgehangen.

01:43:11: Aber der Zahnarzt hat damals WDR-V gehört, heute ist WDR V glaube ich gute Musik aber damals war das glaube ich der Schlagersender

01:43:20: Das war WDR IV oder

01:43:21: weil er vier.

01:43:21: ja okay und ich konnte nach diesen Behandlungen konnte ich so viele Schlager mitziehen da war irgendein Schlager reiste einer mit seiner Flamme nach Paris.

01:43:34: Und das konnte ich halb mitsingen, weil er einfach jedes Mal lief, wenn ich da war.

01:43:40: und das war kein positiver Effekt glaube ich, weil ich diese Musik so schrecklich fand.

01:43:47: aber er hätte wahrscheinlich auch nicht gut arbeiten können, wenn wenn ich meine gehört hätte.

01:43:51: also von daher war die Kombination schon besser und damals waren wahrscheinlich die Kopfhörer noch nicht ganz soweit.

01:44:01: Ja, interessant.

01:44:05: Da finde ich wirklich spannend, wenn man mit wenig Aufwand so einen Effekt haben kann, dass man sowas nicht mehr nutzt... Also ganz häufig sind ja Behandlungszimmern nicht besonders einladen.

01:44:19: Also ich meine Krankenhäuser sind schon besser geworden, wenn man sich in so historische Krankenhäuser geht.

01:44:23: Da kriegst du ja gleich Angstzustände, also diese gekachelten Wände und Kühle und alles weiß... da sind ja Krankenhörser jetzt angenehmer geworden.

01:44:34: Das stimmt!

01:44:35: Aber da könnte man noch viel mehr machen würde ich bedenken.

01:44:40: aber Klar, nicht mit dem Geld was wir im System haben und wattet uns wert ist sozusagen.

01:44:44: Ne

01:44:45: genau dann ist auch die also bei manchen Sachen das ist ja dann auch die Frage nehmen muss... Also genau es gelten muss es sein.

01:44:52: hat es einen nennenswerten Effekt?

01:44:55: Ja Da stimmt.

01:44:56: Gibt es andere Sachen, an denen man eher drehen sollte und so?

01:44:59: Also ich war ja in meinem Leben noch nicht so oft im Krankenhaus jetzt abgesehen von der Hüftgeschichte.

01:45:05: Das hatte ich halt sonst zum Glück nix.

01:45:07: aber da hätte ich mir zb also... Das eine war ein Notfall, da hab ich nicht viel mitbekommen.

01:45:13: Da war ich im Krankenwagen und dann Notaufnahmen und wo ich direkt operiert.

01:45:17: Aber bei dem anderen mal, wo ich zu einer geplanten OP gekommen bin, da hatten wir ja damals schon ruhig gesprochen, da hätte ich mir etwas mehr Informationsfluss zum Beispiel wünschen.

01:45:24: Also das ist mir egal ob irgendwie nette Musik läuft oder irgendwas an der Wand hängt.

01:45:28: Ich hätte mir eher gewünscht dass sich besser informiert werde.

01:45:32: was denn jetzt gerade, komm' ich heute noch dran?

01:45:35: Wie sieht es aus?

01:45:37: Ja... ist wahrscheinlich auch alles nicht so leicht, weil es halt ein System ist das auch auf Kante genäht.

01:45:45: Auf

01:45:46: jeden Fall ja!

01:45:48: Okay, danke dass du schon eine sehr schöne Kombination gemacht hast aus Schwurbel und purer Zufall und Wissenschaft.

01:45:56: Das ist ja ganz wunderbar.

01:45:59: Dann können wir doch über Hausmeister-Rei sprechen?

01:46:04: Da haben wir eine Sache dabei.

01:46:07: Wir haben in letzter Zeit hier und da mal Mails bekommen, dass es Probleme mit dem Feed vom Podcast gibt.

01:46:16: dass irgendwie in dem podcatcher der podcast irgendwie seit zwei drei wochen nicht mehr aktualisiert wurde oder das apple-podcasts problem hatte.

01:46:24: Oder dieser hat er auch mal Probleme.

01:46:27: ich habe oder wir haben keine ahnung woran es liegt, wir haben aber eine vermutung und zwar wird unser podcast ja gehostet wie ganz viele ganz große andere podcasts auch womit ich nicht sagen will dass wir ganz groß sind aber deutlich größere podcast als wir werden bei podgey gehosted und wir hosten unsere sachen auch bei podgy Und die haben in den letzten Wochen relativ massiv ihre Homepage umgebaut.

01:46:54: wo wir die Sachen quasi hochladen und alles.

01:46:57: Das wurde auch relativ viel umgebaut, weil die neue Features dazu gepackt haben usw.

01:47:02: Und ich kann mir vorstellen dass im Rahmen da von irgendwo mal irgendein DNS Eintrachtwoanders hin geroutet wurde oder sich geändert hat oder so.

01:47:12: also die Feed Adresse hat sich nicht geändert das hat sich am Feed nichts geändert.

01:47:16: aber ich kann dir vorstellen dass da irgendwo irgendwas Schluck auf bekommen hat und auf der ein oder anderen Plattform nicht ganz durchgerutscht ist und dass das daran liegt, dass das hier und da eventuell Probleme gemacht

01:47:28: hat.

01:47:29: Das sollte aber wenn das noch irgendwo bei euch auftaucht, sollte sich das beheben lassen oder spätestens behoben werden, wenn ihr den Podcast einmal neu abonniert weil ich habe es bisher nur mitbekommen, dass irgendjemand Ich weiß gar nicht, ob bei Apple Podcast mal das Problem hatte.

01:47:46: Wobei ich das Problem nicht reproduzieren konnte?

01:47:48: Also wenn ich bei mir bei Apple podcast gucke ist unsere letzte Folge auch die aktuelle Folge und... Bei Deezer hatte mal jemand das Problem.

01:48:00: Der ging dann einige Mails zum Deezersupport und so weiter, und irgendwann haben die auch verstanden dass das Problem auf deren Seite liegt und haben das gelöst.

01:48:10: Und seitdem ist der Feed bei Deeza auch wieder aktuell?

01:48:14: Bei Spotify ist der aktuell.

01:48:16: der RSS-Feed wenn ihr den direkt abonniert sollte auch aktuell sein weil er wird ja direkt von Podgy erzeugt.

01:48:23: Wenn ihr den podcast werbefrei über steady hört dann wird der fit von steady erzeugt, der hat sich auch nicht geändert.

01:48:30: Da sollte auch alles aktuell sein.

01:48:31: also wenn ihr da irgendwie ein problem habt das eine folge nicht angezeigt wird versucht einmal Den fit neu zu abonnieren und sollte das problem erledigt sein oder wenn es auf irgendeiner plattform ist Dann schreibt gerne mal den support der platform an oder sagt uns bescheid.

01:48:47: Aber wir können im Allgemeinen nichts machen, außer auch bei der Plattform anzuklopfen.

01:48:52: Weil ... Der Feed den wir erzeugen wird halt verteilt an die verschiedenen Plattformen von unserem Hoster.

01:49:00: Das Problem ist natürlich die Leute, die das betrifft, die hören das jetzt nicht mehr.

01:49:03: Nee, aber ja... Das kann ich leider nicht ändern!

01:49:09: Das können wir in den Newsletter schreiben.

01:49:11: Wow!

01:49:11: Ja genau.

01:49:14: Okay super dann haben wir das auch Genau.

01:49:18: Dann bringen wir euch raus mit einem Outro, nämlich im Intro von Folge onehundert-einundvierzig dem Brexit der Wissenschaft.

01:49:26: Ah!

01:49:28: So lange schon her?

01:49:28: Ja

01:49:29: krass ne.

01:49:29: also da überrascht mich auch immer wenn ich die Autos hör wie... Also ich hätte jetzt gedacht das kann doch nicht dreihundert Folgen fast her sein aber ja doch

01:49:44: krasse Zeit vergeht

01:49:46: genau.

01:49:47: Das hört ihr noch.

01:49:48: Und ansonsten war das hier methodisch inkurrekt.

01:49:50: Folge Vierhundert Elf vom Dreizehnten, Zehnten, Zwei Tausend Sechs und Zwanzig.

01:49:55: Bis nächste Woche!

01:49:56: Tschüss!

01:50:15: Also ich meine du kannst natürlich auch gerne bleiben.

01:50:41: also lief ja bis jetzt ganz gut.

01:50:44: Nein Nikolas sicher nicht.

01:50:46: wir haben das vor ein paar Jahren so beschlossen Ich bleibe nicht im Labor.

01:50:50: Okay okay Wenn du dir das gut überlegt hast.

01:50:53: Ja, habe ich!

01:50:54: Ich brauche halt meine Freiheit und nicht so diese komischen Sachen wie Kernarbeitszeiten oder sowas.

01:51:01: Okay schade dann war schön dass du hier warst.

01:51:04: Dann müssen wir jetzt nur noch deine deinen Schlüsse brauche ich Und dein Mitarbeiterausweis.

01:51:10: ja die muss beide abgeben und da müsstest du sich hier nochmal unterschreiben.

01:51:15: Was warum?

01:51:18: Wie soll ich denn ohne Schlüssel uns an die Kaffeemaschine kommen?

01:51:20: Äh... Ja gar nicht.

01:51:23: Kein Labor, keine Kaffeemaschine!

01:51:26: Das war so nicht abgemacht.

01:51:27: Ich wollte nur das Labor verlassen.

01:51:29: Wie?

01:51:30: Haben wir nicht besprochen?

01:51:31: Von der Kaffeemaschine und dem Schlüssel war zum Beispiel nie die Rede.

01:51:34: Ja aber das ist doch selbstverständlich Keine Arbeit im Labor heißt kein Schlüssel und keine Kaffee Maschine.

01:51:42: Ach verdammte Scheiße.

01:51:45: Dann muss ich meinen Kaffees halt in Zukunft für ein Euro in der Cafete trinken.

01:51:49: Äh, du hast kein Mitarbeiterrabatt mehr.

01:51:52: Was?

01:51:53: Wieso das

01:51:53: denn?!

01:51:54: Du wolltest doch unbedingt gehen und deine Freiheit haben!

01:51:57: Und da kostet der Kaffee dann halt eins achtzig!

01:52:00: Ich hab nur gesagt dass ich gehe aber nicht wie... ...ich will meinen Schlüssel die Kaffeemaschine und den Rabatt uns zwar sofort!

01:52:08: Das geht nicht.

01:52:09: Bist du sicher, dass du gehen willst?

01:52:12: Ich könnte dir als Deal noch mal sechs befristete Jahre anbieten.

01:52:15: oder du sagst no deal und gehst jetzt was sagst du?

01:52:18: deal?

01:52:20: Nein.

01:52:21: Okay, dann no deal!

01:52:22: Nein?

01:52:24: Aber du wolltest doch unbedingt gehen wegen der Freiheit und so Ja Dann her mit dem Schlüssel und dem Ausweis.

01:52:32: Ich dachte wir hätten das geklärt.

01:52:33: den brauche ich doch für die Kaffeemaschine und den Rabatt.