Mi412 - "Gnomstudie"

00:00:01: So, können wir aufnehmen?

00:00:04: Ja, nur noch eine Kleinigkeit.

00:00:07: Wir müssen die Aufnahme für die Folge haben... Ich glaube, vierundzwanzendelften müssen wir ein bisschen schieben.

00:00:11: da bin ich leider unterwegs.

00:00:13: Oh, machst du Winterurlaub?

00:00:16: Schön wär's!

00:00:16: Nee, leider nicht.

00:00:18: Ich bin ab dem neunzehnten Elften auf einer Konferenz.

00:00:23: Du bist auf einer konferenz.

00:00:25: Du arbeitest doch seit Jahren nicht mehr an der Uni.

00:00:29: Ja, ja.

00:00:30: Ich weiß aber ich muss da leider hin.

00:00:33: Aber du kannst doch das Mikrofon mitnehmen.

00:00:37: Schwierig!

00:00:38: Tatsächlich ganz, ganz schwierig allein schon wegen der Zeitverschiebung.

00:00:41: Zeit-Verschiebung?

00:00:42: Wo soll diese Konferenz bitte sein?

00:00:44: und was ist das überhaupt für eine Konferenz?

00:00:48: Die ist irgendwo bei Miami so richtig weißt es eigentlich keiner genau.

00:00:52: Es ist die sechste Konferent der Gesellschaft tribologische Analyseverfahren kurz GTA VI Und die wechselt immer zwischen Vice City, San Andreas, Liberty City.

00:01:03: Ich hab da quasi so einen Weidetalk also ich kann dann nicht absagen.

00:01:06: Achso

00:01:06: ja das ist natürlich kein Problem!

00:01:09: Oh wirklich?

00:01:10: Nein natürlich nicht.

00:01:11: Tu mir nur eingefallen und hol auf dem Weg dahin doch unseren Labor-Techniker Mario aus dem Knast.

00:01:16: der hat mal wieder ein Pilzkönigreich eine Pizzafungi bestellt Methodisch inkorrekt, Folge fourhundert zwölf vom zwanzigsten zehnten.

00:01:44: Zwei tausend sechsundzwanzig vor GTR Sechs direkt von der immersiven Welt der Wissenschaft.

00:01:50: mit mir heute wieder mein NPC Reinhard Remford

00:01:54: besorge mir fünf Kauer.

00:01:56: ne wie wir fünf Fälle eines Kauers.

00:02:00: Ich bin die SideQuest der Wissenschaft.

00:02:02: Nicolas, wir hören Glück auf!

00:02:05: Ist das ein Ding für dich?

00:02:11: Ja, geht so.

00:02:12: Der hat doch irgendwie schon ein bisschen ... Also ich hab GTA V nie durchgespielt.

00:02:19: Ich habe früher GTA I und GTA II gespielt.

00:02:23: Das mochte ich sehr gerne als es noch aus der Vogelperspektive war, wo man zwischendurch einfach nur Chaos anrichten konnte.

00:02:30: Aber GTA VI, also ich hab's mir vorbestellt und ich freu mich tatsächlich ein bisschen drauf.

00:02:36: Ich bin sehr gespannt wie das so ist.

00:02:38: Und ähm... Auf Wat für ein System spielst du, ne?

00:02:42: Ja das erscheint nur auf PS-Fünf und also ja ich weiß gar nicht ob das... Also auf dem PC erst mal nicht.

00:02:49: Aber auf der PS-Six.

00:02:52: Ich weiß gar nichts, ob es aber Xbox auch erscheinen.

00:02:54: Bin mir grad nicht sicher ehrlich gesagt.

00:02:56: Okay.

00:02:58: Ich hab's auf jeden Fall für die... Genau es erscheinend aber PS-V und aber Xbox Series.

00:03:02: Ich habe sie für die Playstation vorbestellt.

00:03:06: Und was war da gerade für ein blöder Kommentar mit den fünf Fällen eines Hours?

00:03:10: Was ist

00:03:11: das?

00:03:11: Das ist so die Idee.

00:03:12: Das Typische, wenn du bei irgendeinen Rollenspiel am PC oder so spielst und die ersten Aufgaben, die man hat, ist doch immer!

00:03:22: Also immer sowas wie ...

00:03:23: Oh!

00:03:24: Oh, ich ... der Winternaht.

00:03:27: Wir brauchen mehr Fälle.

00:03:29: Im besten Fall ist es noch.

00:03:31: Erlege fünf von diesen weißen nicht Wildschweinen.

00:03:34: Im schlimmsten Fall besorge fünf Fälle dieser Wildschwine.

00:03:37: Da mussten wir mich ungefähr dreißig davon kaputt kloppen bis du die fünf Felle zusammenmarsst?

00:03:41: Ich hab dich nur gewundert!

00:03:43: Das Fälle eines Hours sagte mir jetzt im Zusammenhang mit GTA VI, das war auch frei improvisiert oder...

00:03:50: Das war improvisiert.

00:03:52: Bei GTR, also du hast ja in jedem dieser Spiele so komische Sammel und Fetch und irgendwas zu ... Also, so komischen Quests?

00:04:00: Ich dachte, das wäre irgendeine Quest, die da immer wieder auftaucht ist.

00:04:04: Ich bin ja immer erstaunt, dass es so Dinge gibt, die du in deiner Jugend in so Spielen ... Intensiv gehört hast, weil das so Sätze waren die immer wiederholt wurden und die du nicht mehr aus dem Kopf bekommst.

00:04:18: Also für mich ist eine so eine Sache ich habe mit Freunden während des Studiums uns sogar dann noch anruf- Fourzehnhundert Schlachmicht tot gespielt und da war ja dieser Satz drin unser Volk braucht Alkohol oder Alkohl ist Mangelware.

00:04:33: Waren Sätze die immer in diesem Spiel vorkamen?

00:04:37: Was dann natürlich dazu führt, dass wir auch in Kneipen saßen und bei Studenten-Partys.

00:04:42: Und gesagt haben Alkolis Mangelwabre!

00:04:44: Das Volk braucht Alkohol?

00:04:48: Das Volke braucht Bier.

00:04:52: Also auch solche...

00:04:53: Boah ich muss gerade überlegen.

00:04:55: Ich hab früher ... also ja gab's auch halt so von ... ich krieg die Sätze aber nicht mehr auf die Kette.

00:05:00: Also sowas von Age of Empires oder World ... also von Warcraft damals auch noch irgendwie Arbeit, Arbeit.

00:05:08: Wenn die Arbeiter irgendwohin geschickt hast oder so?

00:05:11: Ich denke ganz oft ... wenn ich unsere lieben Kollegen von Stay Forever Hörer dann denk ich ganz oft an dich und denkst du, das ist auch einer deiner Lieblings-Podcast.

00:05:24: Ja,

00:05:25: auf jeden Fall.

00:05:25: Und ich denke immer, du bist ja viel zu jung um eigentlich dein Intro zu verstehen also diese wirklich schlechte aber natürlich trotzdem zeitlich umfassbar revolutionäre Sprachausgabe auf dem C-.

00:05:42: Heute klingt das eigentlich nur wie Rauschen am Anfang, was die auch in ihrem Intro haben.

00:05:49: Da sagt die Stimme glaube ich Stay a while stay forever und du hast das doch nie gespielt oder?

00:05:54: Du kennst das Spiel ja gar nicht?

00:05:55: Habe ich

00:05:55: tatsächlich nicht!

00:05:57: Also da war ich drei Jahre alt als es erschienen ist Impossible Mission.

00:06:02: Genau,

00:06:02: da fühle ich mich immer ein bisschen überlegen dir gegenüber weil ich denke so du verstehst gar nicht wo wir herkommen.

00:06:08: also du spielst halt GTA VI und kennst nur diese...

00:06:13: Ich habe damals auch auf dem Amiga-Fünfhundert Summergames gespielt.

00:06:18: Also ganz so weit vor mir bist du nicht, dafür hab ich die ganze Generation vom Super NES bis zur PlayStation IV noch richtig miterlebt.

00:06:32: Ja, da kannst du

00:06:33: schon in der Knechtschaft der Arbeit ...

00:06:37: Das stimmt ja!

00:06:37: Da hab' ich einen absoluten blinden Fleck aus zwei Gründen.

00:06:40: Erstens bin ich dann irgendwann in die Knechtschraft der Arbeit geruht beziehungsweise ich habe.

00:06:45: Ich hatte da auch irgendwann andere Hobbys, wir haben ja auch wirklich bis bei sie nicht sechzehn, siebzehn haben wir halt aufhören vor den Rechnern gesessen und gezockt und dann haben die Musik hier entdeckt und da waren wir halt wirklich viel im Proberaum.

00:06:56: Das hat dann die Computer oder Spielkonsolen völlig abgelöst.

00:07:00: für uns also deswegen ist dann ein blinder Fleck oder eine gewisse Phase wo mich das nicht mehr so beschäftigt hat.

00:07:10: Im Hause World war natürlich Spielkonsul in absolut verpönt.

00:07:13: Also ein Spielkonzul hätte nicht gegeben, das musste immer irgendein Computer sein mit dem man auch sinnvolle Dinge tun

00:07:20: kann.

00:07:20: Lernen konnte!

00:07:23: Der ist für die Hausaufgaben Mama.

00:07:26: Genau genau so.

00:07:29: Also diese ganze Mario ist ja völlig an mir vorbei.

00:07:32: ich kenne natürlich Mario aber Ich hab's nie gespielt quasi, also schon mal bei Freunden.

00:07:38: Aber

00:07:39: Super Mario ist ja auch sehr alt

00:07:42: und natürlich einfach aus eigentlich so ein Spiel.

00:07:44: wo?

00:07:44: da bin ich dann irgendwie so ein bisschen traurig, dass ich das nicht in der Entstehung miterlebte weil er auch Super Mario als wirklich Genre bildend war?

00:07:55: ne?

00:07:57: Das stimmt nicht.

00:07:59: Super Mario Brothers damals hab ich noch auf dem NES gespielt, das ich nie besessen habe aber es stand eins in der Spielwarnabteilung vom DV.

00:08:08: Danach real und da hat sich klassischerweise zumindest war das in meiner Jugend relativ normal, dass ich in dieser Spielwarenabteilung dann immer so also ein Pulk von Kindern um diese Dinger.

00:08:21: die haben dann da so im Hot Seat verfahren.

00:08:23: Also jeder immer bis er einmal drauf gegangen ist wechselnd diese Spiele gespielt.

00:08:27: Dann ist ja heutzutage wenn ihr überlegt dir kann als Geschäft nichts besseres passieren als eine Schlange an Kindern.

00:08:34: Da heißt man irgendwelche Menschen da reingehen und sich fragen Was kaufen wir unserem Kind zum Geburtstag oder zur Weihnachten?

00:08:41: Du hast genug Geld.

00:08:43: Kommst du da rein und hättest ganz offensichtlich was du kaufst, was zumindest gut

00:08:47: ankommt.".

00:08:49: Das gibt's heute aber nicht mehr, oder?

00:08:51: Also diese Spielkioske... Ich glaub der letzte die ich davon noch gesehen habe dürfte so Generation PlayStation III gewesen sein!

00:09:00: Also bist du mal in irgendein Laden gegangen und hast gesehen dass deine PS speichert mit einem laufenden Spiel und einem Controller an dem du spielen kannst?

00:09:07: Eigentlich nicht

00:09:08: ne?!

00:09:08: Nee.

00:09:09: Das ist irgendwie vorbei!

00:09:10: Könnte das sein, dass du das nicht mehr brauchst?

00:09:12: Weil du guckst jetzt halt auf YouTube, guckste dir an, wie das aussieht... Du musst ja die Spielerfahrung eigentlich nicht mehr haben.

00:09:18: Du guckest dir halt die Spiele auf YouTube an einem Video-Stationen an.

00:09:21: Du hast einen Eindruck ob dir das Spiel gefällt oder nicht dafür sich dahin zu stellen

00:09:26: und auch die Konsole an sich ist halt egal.

00:09:30: Und

00:09:31: Spiele sind halt auch eigentlich anders geworden.

00:09:34: Ja, das stimmt Das stimmt, aber super mario habe ich tatsächlich noch.

00:09:39: also hab ich mitgemacht so ziemlich.

00:09:40: Also auch auf dem gameboy.

00:09:41: das war meine erste konsole die ich quasi hatte also super Mario land damals und Das hat irgendwann auch aufgehört, weil ich irgendwann keine Wii mehr hatte oder keine Wii U und so.

00:09:53: Also ich habe nicht alle Mario-Teile mitgespielt.

00:09:55: Und irgendwann schwenkte das bei mir dann auch zum Computer, also zum Pentium damals, dann mit Windows eight ninety oder so.

00:10:04: Ich weiß nicht ob du das noch mitgemacht hast?

00:10:07: Netzwerkpartys!

00:10:09: Ja den Reiz hab' ich noch begriffen insofern als dass wir hatten Akustik Also es war ein Modem, stell ich gerade fest.

00:10:19: Und wir haben dann ... eine Direktverbindung noch?

00:10:23: Es waren doch keine LAN-Partys und ich hatte einen Freund in der gleichen Straße.

00:10:26: Wir haben dann ein Computerspiel NBA ... ... zweitausend irgendwas.

00:10:31: Muss das gewesen sein?

00:10:31: Dann muss es noch früher gewesen sein!

00:10:33: Das war wahrscheinlich NBA-Sixenneunzig oder irgendwie sowas.

00:10:38: Also hier ist sie nicht lange her... Da gab's noch keine Netzwerkpartys, aber wir haben die Rechner direkt über Modem verbunden.

00:10:46: Für die Stunden waren wir dann natürlich telefonisch nicht zu erreichen weil da ja nur eine Landtung gab.

00:10:51: Aber wir waren nachts dann verbunden und haben Basketball gegeneinander gespielt.

00:10:55: Und das war so ein Rausch, dass du Rechners miteinander verbinden kannst und spielen kannst.

00:11:02: Also dieser Zauber ist schwer... Wieder zu holen.

00:11:08: irgendwie

00:11:09: den Christo heute auch glaube ich nicht mehr wieder.

00:11:11: also dass das.

00:11:12: Also zumindest in meiner Jugend waren noch so netzweckpartys.

00:11:15: irgendjemand hatte so ein zehner switch oder so.

00:11:17: halt irgendwo mitgebracht.

00:11:19: Also irgendjemand hatte den immer, dann hat man sich mit acht bis zehn Leuten getroffen oder so.

00:11:22: Alle Rechner verkabelt.

00:11:23: die erste ... der erste Abend- oder die erste Nacht ging erst mal dafür drauf alle Rechners irgendwie ein Netzwerk zu kriegen weil das war nicht so leicht wie heute.

00:11:32: Ganz ganz früher waren es ja noch so Ringnetzwerke wo du einen Entwiderstand brauchtest und so.

00:11:39: Aber diesen Zauber, also diese ... Ich glaub das längst, was wir gemacht haben, war irgendwie so fünf, sechs Tage in den Ferien.

00:11:46: Das fühlte sich an wie ein gesamter Urlaub im Ferienlager oder so.

00:11:49: Du hattest da einen eins-kommar-fünf Liter Vierzig-Ice-Tee aus dem Tetra-Pack gesoffen, daneben die Pizza liegen und hast Riesigpartiet Age of Empires gespielt und Counter Strike als es noch ein Mod von Half Life war!

00:12:04: Und Zeit spielte keine Rolle?

00:12:06: Nee,

00:12:06: genau.

00:12:07: Zeit spielte keine Rolle.

00:12:09: Da war großartig, großartige Zeit und danach hat man natürlich Sicherheitskupinen von Filmen und so getauscht.

00:12:16: Das falls man mal plötzlich die eigene Festplatte abbraucht, man immer noch eine Sicherung beim Kollegen hatte?

00:12:21: Es war weitsichtig!

00:12:23: Ja, ja,

00:12:24: genau.

00:12:26: mit einer Sache, die heute auch komplett irre wirkt ... CD-Spindeln.

00:12:32: Fünfziger Pack CDs Spindeln Hast du heute auch nicht mehr?

00:12:37: Nee, zum

00:12:37: Glück.

00:12:41: Manchmal wünsche ich mir diese einfachen Zeiten zurück.

00:12:43: Heute hat man einen Überfluss von allem.

00:12:46: Du hast ja irgendwie ein riesigen Pile of Shame alle Spiele die du spielen willst auf allen Systemen, die es irgendwie gibt und trotzdem ist es nicht besser.

00:12:55: Aber ich lustigte, dass du gerade nochmal sagst, du bist dann von der Konsole auf den PC gegangen.

00:13:01: jetzt finde ich ja irgendwie einen gewissen Reiz auch da drin Für mich diese diese Konsole nochmal neu zu entdecken.

00:13:09: Ich habe ja erzählt, dass ich mir das switch zwei gekauft hab und ich finde der total toll, dass die da steht und nichts anderes kann.

00:13:17: Also natürlich ist sie mit einem Internet verbinden aber die kann halt kein Instagram oder irgendwie was anderes.

00:13:22: Vor allem ist das ein System, was irgendwie vorkonfiguriert ist und die Spiele laufen oder laufen nicht da drauf.

00:13:28: Also

00:13:28: dass es nicht wie am PC.

00:13:29: Und

00:13:29: als ich dann entweder am Fernseher im Wohnzimmer spielen kann oder der Ding einfach rausnehmen kann und er dann auf wo auch immer spielen will.

00:13:38: Das finde ich im Moment total reizvoll muss ich sagen.

00:13:41: also diese Konsole die kann man ja lieben oder hassen aber ich find die wirklich gut weil die... Die ist für mich leistungsfähig genug Portabel halt und so unkompliziert.

00:13:54: Du ziehst sie raus, das Spiel geht an.

00:13:57: Das finde ich im Moment total gut.

00:14:02: Ich habe mir tatsächlich auch ein Spielzeug gegönnt letztens.

00:14:04: Ich hab mir einen Playstation Portal Remote Player gekauft Das heißt, das ist ein bisschen wie eine Switch.

00:14:12: Also es ist ein auseinandergezogener Playstation-Fünfkontroller mit einem großen Bildschirm in der Mitte.

00:14:16: Das Ding hat selber quasi so gut wie keine Hardware, sondern du streamst die Spiele von deiner Playstation da drauf.

00:14:22: Ja also gut, das funktioniert dann zu Hause?

00:14:24: Kannste natürlich nie mit dem Zuch.

00:14:27: Ja im Zuch wird schwierig aber im Hotel.

00:14:29: Also seit letztem Jahr das Ding ein Update bekommen.

00:14:33: mittlerweile kannst Du auch Spiele direkt aus der Cloud da drauf streamen.

00:14:37: Also wenn die Internetverbindung gut genug ist, kannst du deine Playstation Bibliothek auch irgendwo im Hotel sitzen spielen.

00:14:43: Aber Cloud heißt dann irgendeinen Cloud-Rechner von Sony?

00:14:47: Ja ja genau.

00:14:51: Wobei ich glaube du kannst über Remote auf deiner Playstation spielen aber das ergibt wenig Sinn.

00:14:55: also auf Deiner Playstation Spiele ist er im Netzwerk sinnvoll?

00:14:59: Ist auch die Frage, na ist das nötig?

00:15:01: Nein es nicht.

00:15:02: Ich kann noch meine Playstation abanschmeißen ich find's aber irgendwie den Gedanken ganz verlockend.

00:15:07: Das Ding steht auch da du nimmst dir das so aus sich auf die Couch und machst es an und hast alles in der Hand.

00:15:12: Also wenn du mal irgendwie nur so eine halbe Stunde spielen willst Spielts halt direkt damit und stellts wieder weg und fertig.

00:15:18: Ja, der Fernseher ist halt... Das ist auch schon mal nett.

00:15:21: Also im Wohnzimmer mit allen zu spielen oder was du hier mit deiner Frau oder ich mit meiner auch mach.

00:15:27: Der eine spielt und der andere guckt zu.

00:15:31: Da ist es auch ganz toll!

00:15:32: Aber manchmal habe ich ja auch keinen Lust im Wohnzehmer den großen Fernsehern anzumachen und dann ist das laut.

00:15:39: So ein Fernsehr dominiert da auch einfach das Wohnzimmert.

00:15:41: Die gesamte Familie muss dann involviert sein quasi.

00:15:45: Und dann lieber ... zu sagen, ich nimm das und setze mich irgendwo auf eine Couch.

00:15:49: Und bin da nur für mich so möglicherweise noch mit Kopfhörern drin... ...und dann ist meine kleine Welt um dich nervkain.

00:15:55: alle anderen können ihr Ding machen.

00:15:57: Und es muss auch nicht so riesig sein oder es muss nicht laut und surround sound sein sondern kann ne ganz kleine... ...fokussierte Spiele Session sein finde ich total gut irgendwie.

00:16:09: Ja!

00:16:10: Ich finde das schön bei kleineren Spielen.

00:16:12: Es gibt welche, die je größer das Bild ist, desto besser.

00:16:15: Aber gerade in die Titel und so gehen auf dem ... Also ich hab ja auch einen Steam Deck.

00:16:20: Der könnte ich auch Cyberpunk oder so drauf spielen.

00:16:23: Wille ich aber gar nicht, ich will da solche Spiele gar nicht drauf spielen?

00:16:26: Ich hab da hauptsächlich so Indie-Titel drauf gespielt und jetzt zuletzt mir Emo Deck installiert also quasi ein Emulator.

00:16:34: Also ich kann auf dem Steam Deck dann so ziemlich alles von meinen Sicherungskupinen bis zur Wii

00:16:39: U spielen.

00:16:40: Oh wow!

00:16:43: Das finde ich schon ganz nett.

00:16:47: Ja ja schön irgendwie.

00:16:53: Ja, es ist auch schon irgendwie ein schönes Hobby.

00:16:55: Ich

00:16:56: finde

00:16:56: das so bemerkenswert auch immer wenn ich stay forever.

00:17:02: Das hat ja auch eine Technologie, die wir wirklich mehr oder weniger von Anfang an beobachtet haben.

00:17:08: Also in meiner Kindheit gab's quasi keine Computerspiele und dass da so'n Genre ist was sich komplett entwickelt hat also... Ich meine sowas wie Filme oder so gibt´s natürlich schon länger.

00:17:22: Eins wollte ich gerade sagen und Filme basieren natürlich auch da drauf, dass man einfach Geschichten erzählen wird.

00:17:26: Das gibt es natürlich noch länger.

00:17:28: aber das ist natürlich bei Computerspielen zum Teil auch so, dass Geschichten erzählt werden.

00:17:32: Aber trotzdem finde ich es halt spannend.

00:17:34: hat man also in meinem Leben ich sehen kann, dass da eine mediale Gattung aufkommt die findet und entwickelt sich erst.

00:17:42: Also man sieht dann ja einfach Spiele... der klassische Plattformer hätte ja nicht erfunden werden müssen Aber irgendeiner kam auf die Idee.

00:17:54: Und das hat sich halt durchgesetzt, da finden viele Leute sehr gut so.

00:17:57: und jetzt gibt es dieses Genre, sag ich mal.

00:18:01: Das finde ich irgendwie total spannend.

00:18:04: Ja vor allem weil Spielen ... Also ich find schön dass Spielen langsam zumindest bei vielen aus der Schmuddelecke rausgekommen ist.

00:18:13: Ich sag nur Killerspieldebatte und so.

00:18:15: Also dieser absolute Quatsch.

00:18:18: Gibt's dann

00:18:18: noch die Diskussion oder?

00:18:21: Wenn du in konservativen Kreisen unterwegs bist, zieht das immer mal wieder der eine oder andere.

00:18:26: Ich werde jetzt nicht pauschal sagen CDU-Politiker aber der ein oder andere Boomer zieht es immer noch hinter dem Herd hervor und sagt dir, der Spiele macht ja aggressiv.

00:18:34: Wahrscheinlich immer dann wenn was passiert also wenn irgendwo einer in den Weihnachtsmarkt reinfährt oder eine Schießerei an der Schule gibt dann kommt er wieder hoch.

00:18:45: wahrscheinlich Ja.

00:18:49: Ich find's krass, wie sehr das gewachsen ist.

00:18:52: Spielen an sich ist ja auch in der Mitte der Gesellschaft angekommen, wenn man sich so Statistiken und Umsätze anguckt.

00:19:00: Ich war irgendwann mal erstaunt.

00:19:01: Klar weiß ich, Triple A-Titel sind unglaublich teuer.

00:19:05: So was wie GTA VI oder so ... Aber da wird mehr Geld gedreht als im Filmgeschäft?

00:19:15: Ja, kann ich mir vorstellen.

00:19:17: Wenn ihr anguckt wie Schwert Leute haben, Kinos noch zu füllen?

00:19:23: Ist schon fast ... ja, relativ.

00:19:29: Ich krieg die genauen Zahlen gerade nicht so schnell recherchiert aber ich hatte das immer nachgelesen und es ist nicht nur ein bisschen mehr, sondern deutlich mehr.

00:19:38: In der Gamesindustrie wird deutlich mehr Geld gedreht als in der Filmindustrie.

00:19:43: Das ist krass!

00:19:45: Da ist wirklich krass...

00:19:47: Ja und also ich find's gut, dass es halt so in der Mitte der Gesellschaft Firma sozusagen wo ich da angekommen ist.

00:19:52: Und das ist auch ernster genommen wird weil auch Spiele können wundervolle Geschichten erzählen?

00:19:56: Ja

00:19:56: ja natürlich!

00:20:00: Ich hab mit meinen Kindern schon vor dem Fernseher dann gesessen oder vom iPad oder wo auch immer wir gespielt haben und wir haben geweint weil die Geschichte so

00:20:12: rührend

00:20:12: war oder wir traurig waren zur Ende war oder weil die geschichte so schön

00:20:16: war.

00:20:17: Und ich weiß auch gar nicht, warum Spiele teilweise... Also da gibt es bestimmt auch reichlich Untersuchungen zu.

00:20:23: Die habe ich leider jetzt spontan nicht parat.

00:20:25: Warum spielen teilweise so einen schlechten Ruf hat?

00:20:30: Warum hat Computerspielen schlechteren Ruf als ein Buch lesen?

00:20:35: Tja, das... Ja ja, Buchlesen ist schon ... brutal positiv bewertet.

00:20:46: Das kann auch scheiße

00:20:47: sein, ne?

00:20:49: Wenn Leute genau so viel auf ein Handy gucken würden oder Videospiele machen würden mit der gleichen Zeit würde es da einmal sagen das ist quatsch du vergeulichst deine zeit und bei dem anderen würdest du sagen er ist ein intellektueller.

00:21:03: Du kannst halt auch schundlesen.

00:21:05: Aber

00:21:06: wahrscheinlich ist das aber ... Es ist ja trotzdem, da haben wir auch schon mal gesprochen, was aktive sind.

00:21:11: Ich find alles, was irgendwie eine Form, also aktiv jetzt nicht im Sinne von sportlich sondern aktiv im Sinne du musst etwas tun und nicht einfach nur Sachen über dich ergehen lassen, finde ich immer positiv.

00:21:25: Also ich habe in letzter Zeit, hatte ich ja schon erzählt versucht häufiger bewusst zu spielen und mir hat das mental auf jeden Fall bisher hier und da gut getan.

00:21:35: Ich schaff es nicht so viel wie ich mir vornehme weil dann doch irgendwas da reingreetscht.

00:21:40: Aber die tage wo ich das hinbekomme mir die zeit zu nehmen Bewusst eine stunde mich auf die couch zu setzen oder irgendwohin Und bewusst was zu spielen geht's mir besser.

00:21:50: Ja kann ich mir vorstellen.

00:21:51: also da hab' ich keinen Zweifel Was bei mir nicht funktioniert, wir haben übrigens heute ein Audio-Kommentar von Moritz zu zocken am Morgen.

00:21:59: Dann habe ich auch mal ausprobiert – am Wochenende natürlich!

00:22:03: Ich hab das uns in der Woche ja keine Zeit, aber….

00:22:06: Nein, nein, du stehst zu spät auf!

00:22:12: Ich hab's ja Wochenende mal probiert, aber Spielen am Morgen ist für mich jetzt nichts.

00:22:16: Ich kann verstehen, dass das für manche gut ist und wir haben auch viel Rückmeldung dazu bekommen.

00:22:21: Aber für mich ist das nix.

00:22:22: Also ich muss dann erst mal Sport machen oder so ... Also ich hab es versucht und nach zwanzig Minuten wird mir das unwohl, weil ich so denke, nee, jetzt musst du irgendwas ... Jetzt sag' ich auch, sie sind vollmachen!

00:22:34: Ja?

00:22:34: Das ist ... Ja, also da will ich damit nicht abwerten, sondern das ist eher in mir.

00:22:40: Also eine ... ähm, ne Blockade irgendwie.

00:22:46: Also macht keinen Sinn.

00:22:47: Warum sollte man nicht mit was Schönem anfangen?

00:22:49: Aber ich ...

00:22:51: Das ist ein Problem, also dass ich ganz oft habe und das mir spielen auch ganz verleitet.

00:22:56: Dass ich die ganze Zeit denke, da ich da sitze... Ich könnte in der Zeit jetzt auf was Sinnvolles

00:23:00: tun oder

00:23:01: ich sollte etwas Sinnvolls tun und wenn diese Gedanken zu viel werden und immer wieder auftauchen kann es Gift

00:23:09: sein.

00:23:09: Ja ja, auf jeden Fall!

00:23:10: Denn Spaß haben is ja Sinn, muss man ja ganz klar sagen.

00:23:14: Also das ist eigentlich der einzige Sinn.

00:23:16: ... mit Freude durch unser Leben gehen.

00:23:20: Alles andere ist ja völlig irrelevant, also... Geld anholfen und das ist ja jetzt kein Ziel!

00:23:25: Kein Lebensziel!

00:23:27: Etwas anderes macht dir Freude aber ich glaube dann macht es meistens eher nicht.

00:23:33: Ja man... Also... Ich glaube es ist schwer zu sagen Arbeit macht immer Spaß.

00:23:39: Also wer sagt meine Arbeit macht mir immer Spaß?

00:23:40: Dem glaub' ich nicht.

00:23:44: Und trotzdem kann das ja erfüllend sein.

00:23:51: Ja, ja.

00:23:53: Apropos Arbeit.

00:23:56: Wir hatten in der letzten Folge diese Geltenbretter erwähnt die wir über diesen versteckenden Link also nicht gelisteten Link für den Empireshop in die Show Notes.

00:24:06: gebaut haben.

00:24:08: Die sind, soweit ich das sehen kann gerade alle weg.

00:24:11: Es sei denn es liegt noch ein halber Karton mit irgendwie Sicherheitsbestand im Lager.

00:24:15: da muss meine liebe Frau dann nochmal gucken.

00:24:17: Das wird sich zeigen.

00:24:18: aber vielen vielen Dank dass ihr die ja gekauft habt sag ich

00:24:24: mal

00:24:25: und ich hoffe ihr habt alle Spaß damit.

00:24:27: Wer sollte keinen Spaß an Statistika haben?

00:24:30: Ja das fragt mich.

00:24:31: jetzt habe ich mich schon immer in jeder Vorlesung gefragt.

00:24:36: Wieso sollte jemand keinen Spaß an Statistik haben?

00:24:38: Spaß mit Statistiken ist schön.

00:24:43: Da fällt mir auch gerade noch was ein, weil ich gelesen habe, was ich lustig fand... Also du hattest im Intro ja bereits den Pilzpartner erwähnt und es gibt Neues vom Pilzparten zumindest für mich.

00:24:57: Es gibt Pilze wenn Du die isst dann siehst Du Zwerge.

00:25:02: Ich fand dich irgendwie eine Meldung.

00:25:06: Du bist an der holländischen Grenze groß geworden quasi und das ist ne Neuigkeit für

00:25:10: dich?

00:25:10: Ja jetzt über Ernst wusstest du, da sind keine Pilze die du isst und dann sieht jeder irgendwas anderes sondern jeder der die ist Sie zwärger durch die Gegend laufen.

00:25:22: Nee, das waren

00:25:22: wir nicht

00:25:23: groß.

00:25:24: Ich kenne also die klassischen Psylo-Psybien.

00:25:27: Ja genau.

00:25:28: Magic Mushrooms quasi aber...

00:25:30: Ne ne, die kenn ich auch.

00:25:32: Ich hatte auch so Phasen vor, die ein bisschen mehr hier durch die Jugend gegangen sind.

00:25:40: Ich war ja in der Musikerszene und es gab so Proben wo wir dann ewig auf den Bassisten gewartet haben.

00:25:44: Der kam da nicht und am nächsten Tag haben sie gefragt Gestern war Probe.

00:25:49: Wo warst du?

00:25:50: Dann hat er uns erzählt, dass er im Wald auf dem Baum saß und dann erst am nächsten Tag da wach geworden ist.

00:25:59: Da ist aber ein bisschen sehr hart.

00:26:02: Also das

00:26:04: war schon übel ja.

00:26:05: Aber ich kannte schon wirklich komische Menschen, muss man schon sagen.

00:26:10: Nee, aber hier ist tatsächlich Pils.

00:26:12: Landmauer Asiatika is in Rörling Und der wird unter anderem in der chinesischen Provenz Junan gegessen.

00:26:21: Wenn der roh ist oder unzureichend gegart, dann führt er zur Vergiftung mit Halluzination und das Besondere ist dass es eben... Also ich sage jetzt mal immer, ich habe das nicht in den letzten Detail recherchiert ob da Leute auch schon was anderes sagen aber sehr geholft, dass dann sogenannte lili-putanische Halluzziation auftreten natürlich aus Gullivas Reisen, so benannt.

00:26:50: Wo Leute dann wirklich kleine Menschen, kleine Gestalten durch die Gegend laufen sehen und man weiß nicht warum das so ist also warum er dann ausgerechnet Zwerge oder kleine Menschen sieht.

00:27:03: aber das sieht man... Also es ist nicht nur eine Schilderung davon sondern gibt's sogar auch in anderen Ländern.

00:27:10: In den Philippinen werden diese Pilze wohl auch gegessen und da gibts auch Schildernungen Lässt die leute dann so kleine menschen gesehen haben und man weiß nicht warum dazu ist.

00:27:18: also man weiss nicht mal was die verantwortliche substanz ist.

00:27:23: Es gibt eine studie ein paper aus diesem ja Da haben sie eine genom studier gemacht und ja keine typischen Bio-Syntese-Gene gefunden in diesen Pilzen.

00:27:37: Also dieses, was ist das?

00:27:39: Psilocybin oder Ibotensäure oder so, dass man so psychoaktive Pilzstoffe sind... Die haben sie da nicht gefunden!

00:27:46: Sie wissen nicht warum?

00:27:47: Armhalt gibt halt diese Berichte die Leute darum rennen.

00:27:51: Das

00:27:52: ist auch schön eine Gnomestudie.

00:27:55: Wow okay ich glaube das sollte der Titel werden finde Aber wie gesagt, da sind Vergiftungserscheinungen.

00:28:06: Um Himmels Willen besorgt euch nicht diese Pilze weil ihr kleine Zwerge sehen wollt.

00:28:10: macht das bitte nicht.

00:28:12: aber ich fand es irgendwie abgefallen und man weiß tatsächlich nicht gibt wohl auch noch psychische Krankheiten wo man auch dieser Art von Halluzination sieht.

00:28:23: Von daher ist das irgendwie interessant, dass man zu erforschen was da eigentlich passiert dann im Gehirn.

00:28:28: Mich würde ja auch interessieren wie sich diese kleinen Wesen denn unterscheiden also ob die... Also da wäre ihr jetzt so mit der Mythologie der Zwergen, also Zipfelmütze und so groß geworden sind, ob sie bei uns wirklich aus so Zipflmützen tragen würden oder ob das einfach nur in einem verschiedenen kleinen Menschen wären, die da rumrennen?

00:28:44: Und auf Tische klettern unter Türen durch um solche Sachen.

00:28:52: Aber ich glaube, da kriegst du durch den Ethikrat nicht durch, da Studien

00:28:56: zu suchen.

00:28:59: Ich gehe auch mal davon aus dass so Halluzinationen natürlich von deinem Aufwachsen geprägt sind.

00:29:08: Von dem was Du kennst oder an was Du glaubst.

00:29:12: Ja, da geh' ich auch schwer voraus.

00:29:18: Also nehmt keine Drogen und wenn ihr psychoaktive Sachen zu euch nehmen wollt, dann macht das mit jemandem der schon mal getan hat.

00:29:24: Der währenddessen nüchtern bleibt und auf euch aufpasst.

00:29:27: Ja stimmt.

00:29:30: Ich war heute wieder ganz begeistert.

00:29:31: ich brauchte eine Arzttermin und war mal wieder auf Doktor Libb dieser Seite.

00:29:37: Das ist für mich so ein Game Changer.

00:29:38: Ich hasse das ja anzurufen irgendwo um Termin zu kriegen für einen Arzt.

00:29:42: Das jetzt online machen zu können Das war wieder alles so reibungslos.

00:29:47: Ich konnte sogar eine Röntgenaufnahme, die ich von meinem... ... überweisenden Arzt bekommen habe, dann da einfach hochladen.

00:29:59: Das war alles so reibungsvoll.

00:30:00: Ich hab einen schönen Termin gekriegt, konnte ganz in Ruhe in meinem Kalender gucken.

00:30:03: wann passt es mir?

00:30:04: Weil das ja nicht nur habe ich an dem Tag Zeit sondern... ...habe ich dann auch in den Folgetagenzeit und so je nachdem wie groß der Eingriff ist.

00:30:11: Also ist jetzt nichts Schlimmes am Kiefer eine kleine Eingriffe daran gemacht werden muss.

00:30:16: Und ich war wieder so glücklich, dass ich da saßt und dachte dat is so gut!

00:30:19: Dat gibt's eine Webseite wo man sich so Termine klicken kann Da das so gut war, dass ich mich schon wieder gefragt hab, ob da vielleicht irgendwo auch ein Haken ist.

00:30:28: Hat es?

00:30:29: Ja.

00:30:30: Dann schieß

00:30:31: mal los!

00:30:33: Also zum einen ... Ich benutze das auch.

00:30:36: Also ich benutze doch die Luft aussegern.

00:30:38: Das machst du wieder

00:30:38: komplett kaputt, ne?

00:30:40: Nein, weil ich halt auch keinen Bock anzurufen oder irgendwie durch Google-Bewertung oder Google-Dinger durchzuklicken um irgendwo einen Arzt zu finden.

00:30:48: Gerade wenn man noch einen Facharzt braucht und eh nur einmal hin muss da finde ich es dann irgendwie auch vor allem nett zu sagen hier, ich will den Termin und sag mir Bescheid falls vorher einer frei wird.

00:31:00: Also finde ich auch finde ich super, ich benutze das gerne.

00:31:02: allerdings ist es nicht komplett unkritisch zu sehen.

00:31:05: zum einen weil Dr.

00:31:06: Lipp fast so was wie eine Monopolstellung in der Richtung aufbaut.

00:31:10: Und da gab's wohl Vorfälle im kritischen Umgang mit Datenschutz.

00:31:15: Da wurden wohl anonymisierte Daten zum Training von KI-Modellen genutzt, ohne dass die Leute vorher ausreichend darauf hingewiesen wurden und so weiter.

00:31:26: Dann gibt es irgendwie wohl ein Problem mit dem Terminfiltern für Kassenpatienten, das man dann vor allem Selbstzahlerangebote als Termine angezeigt bekommt.

00:31:37: Also, da gab's irgendwie auch Gerichtsurteile von wegen Ihren Führenden und so weiter.

00:31:41: Aber abgesehen davon würde ich sagen als mündiger Nutzer kann man ... Als mündigen Nutzer der die Augen offen hält, kann man das durchaus nutzen?

00:31:50: Ich benutze das sehr gerne!

00:31:52: Weil ich mich gefahrt habe, wo kriegen die eigentlich Geld her?

00:31:55: Die Patienten, für die ist das ja kostenlos aber die Arztpraxen müssen dann Geld zahlen.

00:32:01: Also die hundertnein dreißig bis fünfhundert Euro pro Monat

00:32:08: meinen Hausarzt oder meine Hausärztin, wo ich regelmäßig bin.

00:32:12: Die haben ein eigenes Tool.

00:32:14: Also die haben auf ihrer Seite so etwas wie eine ... Wie nennt sich das?

00:32:20: Eine digitale Rezeption, wo man quasi Anfragen stellen kann.

00:32:26: Termine verschieben kann und so weiter.

00:32:27: Und dann als Nutzer entsprechend eine E-Mail mit irgendwie mit Passfortschutz und was weiß ich nicht mehr zurückbekommt.

00:32:36: Aber auch sehr niederschwellig nutzbar.

00:32:39: Aber hilft mir halt nicht, wenn ich bei einem anderen Arzt, irgendwie beim Facharzt gerade irgendeinen Termin brauche.

00:32:45: Wäre das nicht, was da eigentlich dieses Land leisten müsste?

00:32:49: Also eine Plattform.

00:32:50: Aber hallo!

00:32:51: Da würde ich auch so was von beim Land sehen...

00:32:54: Ich überlege gerade ist es dazu speziell also wenn er jetzt einwohnermelde anvergleichs mit einem Termin beim Facharzt.

00:33:02: Ist das ein Unterschied?

00:33:03: aber eigentlich ja nicht alles was du machen musst sind die termine müssen online sein und Du musst vielleicht noch Dokumente hochladen können muss sicher sein.

00:33:11: So und

00:33:14: anonym kannst doch auch.

00:33:15: Also es ist ja kein Problem das Ganze so zu anonymisieren, dass der Betreiber der Plattform in dem Fall das Land oder so nicht nachvollziehen kann.

00:33:23: Weil das wäre ja schon problematisch.

00:33:26: Nicht nachvollziehend kann wer wann bei welchem Arzt ist.

00:33:28: aber das ist ja was was technisch gelöstes

00:33:31: Ja

00:33:33: oder technisch lösbar ist.

00:33:34: Und ja, ich finde es auch toll wenn so etwas nicht von einem Unternehmen das irgendwie ja doch durch den Kapitalismus und Markt getrieben ist gemacht wird sondern wenn das was wäre was wir in unserer Allgemeinheit hätten also eine Form von Infrastruktur ist das ja am Ende auch.

00:33:50: und dann für alles ne?

00:33:52: Also ich war neulich beim Optiker naiv wie ich bin!

00:33:55: Ich wollte meine Augen ausmessen lassen und mir mal neue... Also neue Brille, neue Sehschärfe geben lassen.

00:34:02: Na if ich bin hatte ein Tag Homeoffice und denkst so super gehst du in der Mittagspause hin stehe ich da.

00:34:09: wir machen nur noch Termine.

00:34:11: was okay wann denn?

00:34:14: und dann ja irgendwann nächste Woche.

00:34:16: ok Heißt für mich, wann habt ihr offen?

00:34:20: Neun Uhr dreißig bis achtzehn Uhr.

00:34:22: Spitze!

00:34:22: Da bin ich in Duisburg so.

00:34:24: Dann heißt sich muss irgendwo Urlaub nehmen und eine neue Brille heisst oder Augen vermessen, Brille abholen... Also ich hatte jetzt zugegebenerweise zwei Brillen die ich haben wollte, eine Sportbrille, eine normale.

00:34:38: Das hat mich einfach Tage gekostet und da hätte ich auch gerne so ein System wo du irgendwann buchst.

00:34:46: Ich weiß nicht Dies Land ist so.

00:34:49: Ja, das aber ... also gerade Termine machen, ich liebe es bei allem wenn ich mir den Termin online klicken kann.

00:34:55: Ich will einfach nicht mit irgendjemandem telefonieren?

00:34:58: Nee!

00:34:58: Das auch ... Es geht mir aber generell so.

00:35:01: Ich würde generell nicht mit Menschen telefonieren.

00:35:03: Mir geht's auch unglaublich auf'n Sack.

00:35:05: Wenn ich im Rahmen von unserem Shop oder so hab ich ja schon mal drüber gesprochen irgendwie unser Geschäftskonto bei der Post wo dann irgendwie steht ja Preise rufen sie uns an Wo ich denke, ich will niemanden anrufen.

00:35:18: Oder auch ... Ich hab letztens meinen Handyvertrag gekündigt.

00:35:23: Beziehungsweise ich hab meinen Handy und mein Festnetz gekündigt, weil ich wollte meine Festnetzteleitung zu Hause eigentlich nur ein bisschen runterstufen.

00:35:29: Weil das irgendwie ... Eigentlich mag ich ja immer, dass was das Internet hergibt, gib mir her!

00:35:34: Aber da die Leitung eh relativ unstabil war, hab ich gedacht, komm dann tut's auch die Hälfte der Leitungsstufs mal runter ging in dem Online-Portal nicht.

00:35:42: Alles, was ich im online Portal machen konnte, weil es wahrscheinlich gesetzlich vorgeschrieben ist, kündigen.

00:35:48: Und zum Kündigen musste ich da, also na ja konnte ich klicken hier und da um Blar.

00:35:52: Und dann wollte ich irgendwie von... Also eigentlich wollte ich mein Mobil- Nee warte mal!

00:35:57: Ich wollte meinen Festnetzkündigen habe gesagt das hätte ich gerne gekündigt hat nur Bestätigung bekommen dass mein Mobilfunkvertrag gekündig ist Weil der beim gleichen Anbieter war.

00:36:05: Da hab ich mir gedacht, danke den habe ich zwar nicht gekündigt sondern den anderen.

00:36:08: aber da kündige ich den dringend mit ist egal.

00:36:11: also wenn ihr die Vertragsnummer nicht zuordnen könnt dann kündig ich einmal alles was ich bei euch habe.

00:36:17: Habe ich auch gemacht und dann weiß nicht wollte ich zum Beispiel meine Rufnummer mitnehmen und dann musste ich anrufen dafür.

00:36:24: und da denke ich mir so warum muss ich anrufen dafür?

00:36:27: Warum wird es mir so schwer gemacht?

00:36:29: Also wirklich, wirklich ätzend.

00:36:31: Ich hasse es!

00:36:32: Wenn ich irgendwo gezwungen werde anzurufen finde ich zum Kotzen

00:36:36: und das ist ja nicht nur eine Sozialphobie sondern das ist auch wirklich blöd.

00:36:40: also jetzt ein Termin für einen Arzt oder so.

00:36:43: Ich rufe irgendwo ansatzbrauen Termin.

00:36:45: dann sagt die mir am Telefon fünfter November so okay Dann kann ich ihr sagen, ich brauche mal ein paar Minuten.

00:36:52: Weil... Ich muss gucken, also den fünften November klappt vielleicht oder auch nicht?

00:36:56: Aber ich muss halt auch gucken, was ist drum rum so?

00:36:59: manchmal gibt es auf der Arbeit ja Dinge die wichtig sind und dann kann das halt auch sein, dass hat nicht so gut passt weil ich an dem Tag in der Uni sein muss um etwas vorzubereiten oder so.

00:37:09: Das heißt, das ist relativ komplex so finde ich jetzt und dann will ich halt Ruh haben um zu gucken ist der Termin gut?

00:37:17: und wenn die da an der leitung sitzt.

00:37:20: Dann will ich deren zeit auch nicht so ein Beanspruch deswegen das stresst mich auch und hat nichts mit sozial verbieten tun sondern, dass termine sich aussuchen absprechen mit der familie oder was auch immer halt auch komplex ist.

00:37:36: ja Ich finde das, also bei so Termin-Dingern find ich es auch besser.

00:37:41: Wenn ich meine Ruhe habe und irgendwie gucken kann... ...und gerade bei Vertragssachen oder so oder ähnlichem.

00:37:46: Da hab' ich halt auch keine Lust... Ich will kein Verkaufsgespräch!

00:37:50: Und ich möchte

00:37:51: einfach irgendwas kündigen oder ändern?

00:37:53: Ich möchte keinen Verkoffsgesprich!

00:37:55: Und da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren warum das nicht online mit einem Klick geht sondern du in ein Gespräch verwickelt wirst weil ist unbequem für den Kunden.

00:38:04: seien's Oder du auch mal überredet, wie es halt mit einem durch ein Gespräch.

00:38:13: Und das finde ich einfach... Das sollte verboten werden aber gut in diesem Land eher vom Anbieter ausgedacht wird und nicht vom Kunden.

00:38:22: Das wissen wir ja nunmal!

00:38:23: Ja, ich finde es da bin ich großer großer Fan der EU die große Firmen zu der ein oder anderen Sache zwingt.

00:38:30: Es ist nicht alles toll.

00:38:31: gerade als kleines Unternehmen kann ich auch sagen Die u ist auch manchmal richtig zum kotzen für manche Sachen wenn sie keinen Unterschied macht zwischen großen und kleinen Unternehmen dann ist das richtig zum Kotzen.

00:38:40: wenn du Wenn's kein zum Beispiel keinen unterschied macht ob so Schlüsselanhängers die leicht radioaktiv sind lagas oder ob Du waffenfähiges plutonium importieren Da war das ein effektives Beispiel.

00:38:55: Ja, als ein ganz effektiges Beispiel.

00:39:00: So was finde ich ätzend.

00:39:01: aber bei Sachen wie zum Beispiel Roaming oder so wo jedes scheiß Mobilfunkunternehmen in Deutschland Werbung damit macht dass du sogar im EU-Ausland

00:39:12: kostenlos

00:39:13: dein Mobilfungvolumen benutzen darf.

00:39:15: Da vermisse ich immer den Zusatz Ja, weil es gesetzlich vorgeschrieben ist.

00:39:20: Weil die uns gezwungen haben diesen Geltern abzudrehen?

00:39:23: Ja genau!

00:39:26: Aber wie gesagt er hat Vor- und Nachteile.

00:39:28: Also Pro und Contra... Es tun sich auch ein paar gute Sachen.

00:39:32: Es gibt ja mittlerweile auch den Widerrufspatten dass du mit einem Klick irgendwie Sachen widerrufen kannst Verträge.

00:39:38: Aber ja, ich habe auch häufig das Gefühl es gibt Sachen wo es einem mit Absicht schwer gemacht wird etwas zu kündigen oder wo Sachen mit Abslicht unattraktiv gemacht werden.

00:39:50: Eine letzte Sache noch.

00:39:51: dann höre ich auf mit der Meckerei dass Deutschlandticket ist so ein klassisches Beispiel dafür.

00:39:56: Das Deutschlandtickett ist so wie es aktuell läuft maximal unbequem und maximal beschissen zu nutzen.

00:40:05: Es ist nämlich...es ist ein Abo.

00:40:07: Du musst es als Abo kaufen.

00:40:10: Und das ist ein Abo, dass du bis zum Zehnten gekündigt haben musst.

00:40:16: Sonst kannst du's erst im Folgemonat kündigen.

00:40:19: Das heißt wenn ich am Elften ... und den Fall hatten wir letztens... Wenn ich am elften jetzt für den Oktober oder ne?

00:40:26: Wenn ich auf dem Elften Oktober einen Deutschlandticket kaufe dann kann ich es frühestens nach zwei Monaten kündige Weil ich zum November nicht mehr kündigen kann, sondern erst zum Dezember.

00:40:39: Weil es immer bis zum Zehntengekündigt sein muss.

00:40:42: Kannst du dir erwarten, dass das innerhalb von drei Wochen zu kündigend ist?

00:40:46: Das ist ja aus dem

00:40:47: System raus.

00:40:48: rein die drei Wochen!

00:40:49: Erst mal ... Erstmal, dass es ein Abo ist zwangsläufig.

00:40:53: Ist nur Unverschämtheit.

00:40:55: Wenn ich einen Deutschlandticket kaufe, mache ich das über die Mobile-NRW App.

00:40:58: Da ist es nämlich relativ angenehm.

00:41:00: Ich kann sagen, ich kaufe das und in dem Moment wo die Bestätigung kommt, Ich kann nicht an einem

00:41:07: Automaten einer Bahn mir ein Deutschlandticket kaufen, wo ein Papierstück rausfällt.

00:41:14: Wo drauf steht Deutschland-Ticket und das ist dann für... Nee

00:41:17: es ist ja ein Abo!

00:41:18: Es geht,

00:41:19: du kannst...

00:41:19: Echt?

00:41:19: Oh mein Gott.

00:41:20: Ja

00:41:20: das ist ein Abo!

00:41:21: Das heißt wenn ich als Besucher nach Deutschland komme und als Tourist aus dem Ausland hier lande dann steht mir das nicht zur Verfügung.

00:41:29: Ich kann das nicht am Bahnhof dann kaufen wenn ich hier ankomme

00:41:33: Also vielleicht am Schalter oder so, ich weiß nicht ob man es im Automaten kaufen kann aber ich würde mich wundern weil es ist ein Abo zwangsläufig Schön.

00:41:44: Und ja, kein Automatenverkauf.

00:41:46: Kannst du nicht im Automat kaufen?

00:41:48: Ist ein Abo!

00:41:49: Du musst das als Abo kaufen und wie gesagt wenn du es nach dem Zehnten kaufst ist es zwingend für zwei Monate.

00:41:56: Es gibt überhaupt keinen Grund warum das ein Aibo sein

00:41:58: muss.

00:41:58: Vielleicht damit ihr nicht weitergeben kannst oder so...

00:42:02: Hier kann man ja trotzdem personalisieren.

00:42:04: Warum muss sich das denn automatisch verlängern?

00:42:06: Warum kann ich nicht... warum kann das Deutschlandticket nicht einfach ein Ticket sein, dass für dreißig Tage gültig ist?

00:42:11: Abkauf!

00:42:12: Fertig!

00:42:13: Also jetzt nicht den Eindruck, da hat unsere Bundesregierung daran gelegen, dass das das Deutschland-Ticket auch nur ein bisschen attraktiv ist oder?

00:42:19: Nee, nee, nee.

00:42:20: Das wird ja auch immer teurer.

00:42:23: Ja gut dann können wir halt nicht mehr finanzieren.

00:42:25: Reini Tankrabatte, das geht.

00:42:28: Irgendwie muss man ja den Tankrabatt, der bestimmt mindestens zu neunzig Prozent oder achtzig Prozent weitergegeben wird.

00:42:34: Alles unter hundert Prozent weiter gegeben ist eine Frechheit!

00:42:37: Der Tankrabatten ist übrigens keine Abo-Falle, den kriegst du einfach so beim Tanken nur so als die Infos...

00:42:44: Aber der gilt für drei Monate.

00:42:46: Das stimmt.

00:42:46: Also wie gesagt ich habe mich also ... Ich hab mich über das Deutschlandticket letztens echt richtig aufgeregt.

00:42:53: Und zwar nicht, weil ich das Deutschland-Ticket scheiße finde... ...ich find' das super!

00:42:56: Das ist toll und sollte es weitergeben,... ...aber es ist so designt, dass es für dich als Kunde maximal beschissen ist.

00:43:03: Also maximal unattraktiv, das zu

00:43:05: benutzen.".

00:43:07: Okay, dann ist wirklich traurig.

00:43:11: "...und ich glaube, das mit voller

00:43:13: Absicht!"

00:43:14: Ist natürlich eine Verschwörungserzählung,... ..."aber ich glaub', es ist mit volla Absicht so beschissen gemacht...".

00:43:20: Herr Reini.

00:43:22: Sieht mal wieder aus dem Düssel raus, ne?

00:43:25: Blutdruck schon wieder hoch!

00:43:28: Komm, beruhigen wir uns mit ein bisschen Wissenschaft.

00:43:29: oder hast du noch was?

00:43:30: Nee

00:43:31: ich bin durch fettig.

00:43:34: Thema Nummer eins habe ich genannt Phoenix aus der Asche.

00:43:38: Wir haben schon öfter darüber gesprochen und ich bin ja zunehmend und immer wieder davon fasziniert dass diese Stoffe aus denen unsere Welt besteht dass die ja auch irgendwann mal hergestellt werden mussten, also ich meine jetzt die Elemente sozusagen.

00:43:55: Ich dachte gerade du meinst so Sachen oder Gegenstände weil das ist ein Gedanke der mich manchmal befällt wenn ich nur durch die Stadtlaufe fahre oder im Auto sind.

00:44:03: sonst was denke ich mir bei allem auch wenn ich mich auf meinem Schreibtisch umgucke?

00:44:08: Alles davon wurde mal irgendwo in einer Fabrik, es gibt Maschinen die das herstellen.

00:44:12: Die nichts anderes machen als das Herstellen!

00:44:14: Es gibt eine Fabrik wo das entstanden ist.

00:44:17: alles was mich hier umgibt.

00:44:19: Das hat irgendwann damit angefangen... Hat seit irgendeiner um Feuer saß und besonders gut da drin war weiß ich nicht ein Stein zu schleifen und daraus einen kleinen Axt zu machen.

00:44:29: und da dann jemand gesagt hat pass auf ich hätte gerne von dir die Axt dafür krieße von mir Weiß ich nicht, ein Fell oder ein Brot oder irgendwie sowas.

00:44:39: Und das wir dann angefangen haben zu sagen okay kann nicht mehr jeder für sich sorgen sondern wir spezialisieren uns und das führt halt dazu dass irgendeiner Mülltüten produziert oder der andere macht keine Ahnung Pudding Plates.

00:44:56: Guck mal, der Computer mit dem wir gerade aufnehmen das Mikrofon wie viele Teile wie viele Sachen da drin stecken die irgendwie irgendwo produziert werden.

00:45:03: also und teilweise ja... Also grade bei den Computern so Halbleiter Chips oder so am Limit dessen was wir physikalisch verstehen Und machen können

00:45:17: Ja ist schon faszinierend.

00:45:19: aber ich wollte tatsächlich noch einen Schritt weitergehen und sagen, bevor die ganzen Sachen überhaupt erst produziert werden können muss es ja mal die Elemente geben.

00:45:29: Also wenn ihr jetzt gerade von Computer gesprochen hast dann brauchst du halt... wir brauchen halt Kupfer damit wir irgendwelche Leiter-Bahnen haben oder Gold oder Silber oder woraus immer die auch gefertigt sind oder Silizium als Material oder Kohlenstoff für unseren Körper Sauerstoff den wir atmen Eisen in unserem Blut.

00:45:48: also all das brauchen wir essentiell zum leben.

00:45:55: Aber diese

00:45:56: Atomarten,

00:45:57: die Atomkerne waren eben nicht von Anfang an da.

00:46:00: Das frühe Universum... Also meine naive Vorstellung als Kind war halt Urknall-Peng und dann sind alle Stoffe da.

00:46:07: aber das war halt nicht so.

00:46:09: Am Anfang nach dem Urknaller hatten wir im Wesentlichen erst mal natürlich gar nix, aber als sich da dann die ersten Atome gebildet haben Universum ausreichend abgekühlt war, gab es halt Wasserstoff.

00:46:22: Es gab Helium und es gab wenige kleine Mengen Lithium Und dann ist das halt.

00:46:30: Wenn du jetzt überlegst okay für unsere Erde die wir hier so haben mit den Gesteinen, mit Meeren, mit dem ganzen komplexen Lebewesen Das wäre alles gar nicht möglich gewesen.

00:46:42: Diese chemische Vielfalt diese atomare Vielfald die wir haben Die musste halt erst entstehen.

00:46:50: Und die Backeöfen dafür quasi sind die Sterne und andere kosmische Prozesse, muss ich sagen.

00:46:56: Aber ja, Kosmische prozesse bei Sternen können wir erstmal bleiben oder ich sage gleich auch was zu anderen kosmischen Prozessen.

00:47:06: das heißt Wir sind nicht nur biologisch irgendwie so ein Ergebnis von einer Ahnenlinie sondern wir haben eine wesentliche kosmische Vorgeschichte.

00:47:17: Ohne diese kosmischen Vorgeschichten wird's halt das alles nicht geben, was wir hier haben.

00:47:24: Also es mussten sich erst mal Sterne bilden.

00:47:27: Diese Sterne mussten neue Elemente erzeugen.

00:47:30: Die Elemente mussten ins All abgegeben werden weil er hätte uns ja auch nichts gebracht wenn die irgendwo nur da im Stern bleiben sondern sie müssen dann sich verteilen im Universum und aus diesem Material werden dann neue Sterne oder Planeten Und diese nächste Generation an Planeten, die haben dann eben eine größere Vielfalt.

00:47:51: Das geht dann so weiter bis wir irgendwann mal eine Erde haben wo wir einfach eine immense Varietät von Elementen finden.

00:48:02: Weil du gerade gesagt hast mit der Hochtechnologie... Manchmal gucke ich auf meine Ehring und denkst, er ist aus Gold.

00:48:11: Man kauft das so im Laden und Gold ist ja jetzt nix, was völlig außergewöhnlich ist.

00:48:16: Sondern da gibt es halt als Schmuck... Da tragen ganz viele Menschen um Hals oder als Kettenringe, was auch immer.

00:48:26: technologisch brauchen wir natürlich Gold aber das Gold entsteht.

00:48:31: Ist wahnsinnig krass!

00:48:32: Das backt nicht mal unsere Sonne sondern du brauchst einen schnellen Neutronen einfangen unter extremen Bedingungen Damit gold entsteht und dafür brauchst du zum Beispiel die Verschmelzung zweier Neutronensterne.

00:48:47: Du brauchst erstmal einen Neutrohenstern, aber du brauchst nicht nur ein davon, du brauchste zwei, die müssen kollidieren... ...und dann entsteht Gold!

00:48:57: Das ist doch irgendwie trasall abgefahren oder?

00:49:00: Wie ist denn, also wie es Gold dann auf die Erde eigentlich gelangt?

00:49:04: Kommt das noch oder weißt du das?

00:49:05: Ja

00:49:06: genau.

00:49:06: Das fragt man sich.

00:49:07: Weil man würde ja sagen, dann kollabieren da zwei Neutronenstern und das wartet an.

00:49:10: Dann ist das Gold ja verloren.

00:49:13: Die müssen dann explodieren im Prinzip so ähnlich wie eine Supernova.

00:49:18: Wir kommen gleich nochmal mit einem anderen Beispiel drauf.

00:49:24: Zumindest ein Teil ihrer Atmosphäre in Anführungsstrichen abgeben, in den Kosmos blasen.

00:49:30: Und diese Reste müssen sich dann irgendwo anders wieder zusammenfinden um dann Planeten zu bilden damit wir

00:49:38: Spuren

00:49:39: an Gold auf unserem Planeten haben.

00:49:45: Also wenn man jetzt so im Supermarkt ist oder wo immer beim Juwelier und sich einen Ring anguckt und dann so denkt der ist aber ganz schön teuer Muss man ja irgendwie ehrlicherweise sagen, die Lieferkette war schon relativ

00:49:57: aufwendig.

00:49:58: Ja, ich habe das bei meinem E-Ring tatsächlich mit Technik, weil mein E- Ring ist ja aus Kohlephase.

00:50:07: Und da denke ich auch so krass, da muss also... Da denk ich jetzt nicht an den Universum und so weiter.

00:50:13: Aber so einen technischen Fortschritt denke ich dann so, boah der muss erstmal jemand auf die Idee kommen sein Kohlefasern irgendwie zu machen und daraus ein Verbundwerk Stoff mit irgendwelchen Harzen zu machen das

00:50:25: schon

00:50:27: krass ist.

00:50:28: Ja ja es ist irgendwie schon und da nehmen wir so hin ne?

00:50:34: Das hat alles so Und wir erwarten sogar, dass das auch noch scheißebillig ist.

00:50:43: Das ist irgendwie krass was du gerade gesagt hast welche Lieferketten dahinter stecken und alles für Technologien brauchen um Dinge zu fertigen.

00:50:56: und dann erwarten wir aber trotzdem doch da hat nur ein Appel und eine Eikostet.

00:51:00: also das schon irgendwie.

00:51:01: wir sind schon von der Globalisierung und der Spezialisierung ziemlich verwöhnt würde ich sagen

00:51:06: Sehr.

00:51:07: Das würde ich auch sagen, also gerade... Also Gold ist ja immer noch selten.

00:51:11: Ich bin dann immer auch beeindruckt wenn ich so Goldschmuck irgendwie weiß nicht der alten Pharaon oder so sehe.

00:51:16: Von der Zeit muss das doch noch viel viel rarer gewesen sein als heute.

00:51:22: Ja, stimmt!

00:51:26: Ja gut.

00:51:27: Also du hast gerade schon die Frage gestellt, also okay da sind kosmische Prozesse und da entstehen dann neue Elemente.

00:51:34: aber wie wird aus diesem neuen Material eigentlich eine neue Welt?

00:51:39: Wie wird daraus ein Planet?

00:51:41: Und darum geht es in gewisser Weise hier in dieser Studie, die ich gefunden habe.

00:51:47: wir schauen uns nämlich die Entstehung eines Phönigsplaneten an quasi einen Planet aus der Asche eines untergehenden Sterns.

00:51:59: Die Studie heißt Discovery of a Second Generation Planet Candidate, Accreding on to White Dwarf also die Entdeckung eines Planetenkandidaten der zweiten Generation dessen Material auf ein weißens Werk fällt.

00:52:14: es erschien jetzt gerade fünfter Oktober twenty-sixundzwanzig in Nature Astronomy ist eine Studie der Universität of Warwick Und die eine Sache, also im Titel steht ja schon Kandidat.

00:52:33: Das sollte man auch im Hinterkopf behalten.

00:52:36: Wir haben hier so gewisse Hinweise für das was passiert wie so häufig im Kosmos.

00:52:40: Also wir können ja manches nicht direkt beobachten sondern wir haben immer nur so Hinweise da drauf und das ist hier auch der Fall.

00:52:46: aber Die Geschichte die hinter steckt ist schon irgendwie ziemlich abgefahren und deswegen wollte ich die mal vorstellen.

00:52:55: Im Titel steht schon zweite Generation.

00:52:57: Da müssen wir uns, also zweite Generation Planet... Jetzt müssen wir mal angucken was ist denn zweiter Generation Planet?

00:53:04: Wir haben ja gerade schon gesagt unsere Erde enthält ja auch Material von früheren Stern.

00:53:09: Ist die Erde nicht eigentlich streng genommen auch zweite dritte fünftzente Generation?

00:53:15: Nee!

00:53:15: Nicht nach dieser Definition.

00:53:17: Also nach dieser definition ist ein Planet der zweiten Generation.

00:53:23: Also die erste Generation ist...

00:53:26: ...die

00:53:26: Planetengeneration,

00:53:28: die mit

00:53:28: dem Stern entsteht.

00:53:30: Wir, die Erde, sind mit der Sonne entstanden.

00:53:33: Da gab es eine Planetare Scheibe aus Gas und Staub.

00:53:37: Dann hat sich die Sonne gebildet, aber gleichzeitig haben sie auch die Planeten gebildete.

00:53:41: Deswegen sind wir die erste generation unserer Sonne.

00:53:45: Ein Planet der zweite Generation wäre wenn der Planet Nach dem Ende des normalen Sternenlebens unserer Sonne entstanden wäre.

00:53:55: Und das wird wahrscheinlich bei unserer Sonna auch passieren, also aus dem Material was unsere Sonne oder jeder andere Stern nach seinem Tod abgegeben hat.

00:54:08: Also, was heißt überhaupt Stern tot?

00:54:10: So ein Stern wie unsere Sonne wird irgendwann mal kein Wasserstoff mehr haben um den zu fusionieren.

00:54:15: Dann ist zwar immer noch nicht die Kernfusion beendet.

00:54:18: dann kommt noch so eine Entwicklungsphase wo noch komplexere schwere Sachen fusioniert werden.

00:54:24: Helium fängt ja doch irgendwann an zu fusionierten

00:54:26: oder?

00:54:26: Ja, Helium genau.

00:54:28: Aber auch nicht jeder der muss nur gewisse Anfangsgröße dafür gehabt haben oder so.

00:54:33: Genau da hängt stark von der Masse und der Dichte ab und so und der Größe.

00:54:39: In unserem Fall wird es, glaube ich... Also bei der Sonne wird's ja zu sein.

00:54:46: Es gibt unterschiedliche Szenarien wie so ein Sternenleben endet aber bei uns wirds so sein dass die Sonne als roter Riese also sich aufbläht quasi und am Ende dann seine äußere Schicht abstößt.

00:55:02: zurück bleibt dann ein weißer Zwerg da.

00:55:05: genau das wird auch bei der sonne passieren.

00:55:09: Als Weißer Zwerg ist unsere Sonne dann ungefähr erdgroß, hat aber fast noch die Masse der Sonne oder viel mehr Masse jedenfalls als die Erde.

00:55:20: Bisschen hat sie ja abgestoßen.

00:55:23: So ein weißer Zwerk ist jetzt auch nicht wirklich todtod.

00:55:26: Die normale dauerhafte Energieproduktion ist dann zwar erledigt weil dann irgendwann natürlich die Kernfusion vorbei ist, kann sonst der natürlich so ein weißer Zwerg immer noch sein.

00:55:38: Deswegen sehen wir den auch, weil wir die Strahlung von diesen weißen Zwergen gesehen haben.

00:55:42: Der ist nämlich noch scheiße heiß und er kühlt sehr langsam ab.

00:55:47: Als Beispiel mal in dieser Studie haben sie sich einen weißen zwerg angeguckt HS-NullZwoNullNeun

00:55:57: plus NullAchtDreiZwo.

00:55:58: Cooler Name!

00:55:58: Ich

00:55:58: finde es tatsächlich ganz gut.

00:55:59: NullZwuhNullneun ist die Vorwahl vom Gelsenkirchen.

00:56:01: Da habe ich gleich gebunden mit dem.

00:56:06: Und die Oberflächentemperatur von diesem weißen Zwerg beträgt thirty-fünftausend achthundert Grad Kelvin.

00:56:15: Also fast ja, wieviel?

00:56:16: Sechsunddreißig tausend Kelvin sagen wir mal.

00:56:19: Das

00:56:20: ist insbesondere hoch und heiß wenn du das vergleichst mit der Sonne.

00:56:26: Die hat nämlich nur sechstausend Kelvin Oberflächentemperatur.

00:56:30: Im Inneren ist die viel heißer, da geht es ja bis Millionen Grad hoch.

00:56:34: aber an der äußeren... Also an der Oberfläche ist unsere Sonnenverhältnismäßig kalt mit diesen sechstausend Grad.

00:56:42: Der weiße Zwerg also viel?

00:56:44: Wollt grad sagen, deshalb ist es aber auch ein weißer Zwerg.

00:56:46: Genau!

00:56:46: Also weil die halt deutlich heißer sind?

00:56:48: Genau, weil der weiß Glut ist.

00:56:53: Er kühlt natürlich ab... Aber das dauert relativ lange.

00:56:57: also so eine Abkühlzeit in dem Fall jetzt bei diesem weißen Zwerk da geht man davon aus.

00:57:03: Ich hab gar nicht recherchiert.

00:57:07: Wann sagt man denn, dass die Abkühlzeit beendet ist?

00:57:09: Ich weiß nicht, was dann die Temperatur ist.

00:57:10: Wo man sagt so der Kühl ist jetzt abgekühlt keine Ahnung.

00:57:14: auf jeden Fall.

00:57:15: aus dem paper hatte ich genommen entnommen Dass dieser weiße zwerg ungefähr fünf millionen jahrelang abkühlet.

00:57:21: also das ist jetzt ein prozess der dauert auch relativ lange.

00:57:28: Genau Jetzt können wir uns natürlich So einen weißen zwerk angucken Und zwar nicht nur mit bloßem Auge, sondern eben auch spektroskopisch.

00:57:37: Das haben sie jetzt bei diesem weißen Zwerg gemacht.

00:57:39: die gucken sich das Spektrum des Sterns an und dann sehen Sie eine Wellenlängenverteilung bzw.

00:57:45: Sie sehen dass manche Wellen Längen auch fehlen weil es Atome und Ionen in der Atmosphäre des Sternes gibt diese Wellen länge absorbieren und die fehlen dann einfach.

00:57:57: Aus diesen Absolutionslinien können wir dann Rückschlüsse ziehen, welche Elemente in der Atmosphäre des Sterns vorhanden sein müssen.

00:58:06: Weil die das restliche Liquid absorbiert haben?

00:58:08: Genau.

00:58:10: Okay weil eigentlich sollte das Spektrum kontinuierlich sein von dem Stern

00:58:14: Genau, aber wir sehen da Lücken.

00:58:16: Wenn da dann irgendein Stoff ist der das Licht absorbiert, dann siehst du da Absorziumslinien die fehlen und dann kannst du sagen okay dieses Element muss da drin sein.

00:58:25: Das ist ja irgendwie bei der Sonne glaube ich genauso.

00:58:28: also hat man nicht die Linie von Helium da gesehen und deswegen heißt überhaupt Helium-Helium weil das von Helius kommt

00:58:39: glaub ich Ja, das kann sehr gut sein.

00:58:43: Wann dass die jetzt wird schlimm?

00:58:45: Wann ist die Frauenhoferlinien oder so?

00:58:48: Das weiß ich jetzt nicht.

00:58:49: da musst du.

00:58:51: Wenn du sowas rein hausst tatsächlich

00:58:54: ja die Frauen hofer Linien erlauben Rückschlüsse auf die chemische Zusammensetzung und Temperatur der Gasatmosphäre der Sonne

00:58:59: aber als die Frauen Hofer linie sind Helium Linien.

00:59:03: Da sind die Absorptionslinien

00:59:04: okay Genau, also so hat man bei der Sonne halt auch rausgefunden, woraus die besteht.

00:59:12: Wir sind ja nie hingeflogen und haben einfach mal ein Pröpchen genommen und gesehen, was war Stoff- und Helium?

00:59:16: Sondern da sieht man halt an diesen Linien.

00:59:22: Ich habe eine kitschere Frage, die ich spontan nicht beantworten kann aber vielleicht kannst du das reinzufüllen.

00:59:27: Warum ist das Spektrum eigentlich kontinuierlich?

00:59:32: Weil da fusioniert... Also da fusionieren ja verschiedene Atome und werden entsprechend angeregt.

00:59:37: Also, ist das so breit?

00:59:39: Weil man irgendwie jedes Energieniveau da drin hat.

00:59:43: Oder weil die gestreut werden oder...

00:59:50: Das recherchiert doch mal eben!

01:00:01: Ich wollte dich nicht unterbrechen eigentlich.

01:00:03: Nein, kein Problem!

01:00:04: Aber wir sollten sowas auch wissen.

01:00:05: also von daher musst du das jetzt...

01:00:07: Ja man muss... Das ist finde ich was was man in diesem Podcast auch gerne lernen darf.

01:00:13: Also nur weil jemand Physiker ist heißt es noch lange nicht dass der weiß warum zum Beispiel das Sonnenspektrum kontinuierlich ist.

01:00:20: er weiß das ist kontinuerliche so vieles hängen geblieben.

01:00:23: aber warum wahrscheinlich gerade nicht?

01:00:25: kann es sich eventuell herleiten wenn er lange drüber nachdenkt.

01:00:29: Das ist ja auch so, wenn du in Chemiker fragst.

01:00:35: Nur weil jemand Chemiker ist heißt das nicht dass DD erklären kann wie welche Droge zusammen gemixt wird oder warum welche Verbindung wie was macht?

01:00:44: also?

01:00:45: man hat ein gewisses Grundwissen und ist halt spezialisiert.

01:00:47: Also das haben wir auch schon immer gesagt selbst wenn wir einen Physikpaper lesen wenn es nicht unser eigenes Fachgebiet ist ist man ganz schnell in einem Bereich wo man auch nichts weiß.

01:00:56: Ja da stimmt in dem Fall ärgert mich jetzt weil so etwas habe ich mit Sicherheit schon drei bis viermal in meinem Leben nachgelegt.

01:01:04: Es ist nun dann wieder vergessen und das Ärger hat mich immer noch nicht.

01:01:07: so was, immer wieder vergessen.

01:01:11: Ein schnelles Google sagt mir zumindest von Ergebnis.

01:01:15: ist von Lifey Physik tatsächlich das was wir vermutet haben oder gerade schon grob geäußert haben.

01:01:21: der hohe druck in die hohe temperatur und die daraus resultieren teilchen stöße die ganze zeit führen dazu dass du eine überlagerung von allen möglichen wellen lenken.

01:01:30: beim thermischen

01:01:30: strahlen gut okay genau Also, das hat man bei der Sonne gemacht.

01:01:37: Das machen wir jetzt auch bei weißen Zwergen und bei allen kosmischen Dingen die wir da draußen sehen.

01:01:44: Analysieren wir immer alles spektroskopisch.

01:01:46: Bei weißen zwergen ist es besonders spannend weil diese eine hohe Schwerkraft haben.

01:01:51: Die sind ja sehr dicht, sehr schwer, habe eine hohen Gravitation Und dieser starke Schwerkkraft führt dazu dass viele schwere Elemente hin absinken in den weißen Zweck.

01:02:04: Das hat zur Folge, dass du die nicht siehst in den Atmosphären schichten.

01:02:07: D.h.,

01:02:08: wir gucken uns diese weißen Zwerge an und sagen, oh ja, sind eigentlich nur diese leichten Atome, die man so erwarten würde... ...und alles was da so schweres zusammen gebacken worden ist, sieht sie gar nicht weil es absinkt.

01:02:24: Also man sieht das eigentlich nicht.

01:02:26: wenn man dann trotzdem schwere Sachen sieht in der Atmosfäre Dann kann das ein sehr starker Hinweis darauf sein, dass irgendwie frischer Material nach Schub von außen kommt.

01:02:41: Also irgendwo aus der Umgebung des Sterns, irgendwas saugt er auf!

01:02:50: Bei zahlreichen Schwarzen, bei weißen Zwergen sieht man zum Beispiel wenn so zerstörte Asteroiden reingesaugt werden oder planetare Körper sagen wir mal.

01:03:03: Das wird ja bei uns dann auch passieren Wenn die Sonnenweißer-Zwerge worden ist und wird sie sich in den Asteroidengürtel... Ich weiß es gar nicht, erst bläst die sich auf.

01:03:12: Vielleicht wird hier auch schon Feuer geschluckt.

01:03:14: also unsere Planeten während der inneren Planeten wären ja eh schon alle geschlückt, wenn ein roter Riese aus dem Wirt, aber als weißer Zwerg wirkt er da ja noch gravitativ und dann schluckt er irgendwelche Sachen rein.

01:03:27: Und dann snackt der sich auch mal so einen alten Planeten weg oder einen größeren Asteroiden.

01:03:34: Wenn sowas da rein stürzt, können wir spektroskopisch natürlich die Zusammensetzung des Snacks sehen sozusagen.

01:03:43: Also sagen wir, der Snack würde sich eine Erde rein snacken.

01:03:45: dann könnten wir da spektroskopisch gucken und würden sagen oh guck mal da ist aber viel weiß ich jetzt nicht.

01:03:52: Silicium sage ich jetzt mal weil Steine sieht man dann sieht man da.

01:03:59: Das Problem ist jetzt hat man sich bei diesem HS-Null zwei Null neun Null acht drei Zwo.

01:04:04: Hat man sich mal angeguckt was sie da sehen?

01:04:05: spektroscopisch?

01:04:07: und die Sehen da schwere Elemente Aber Spektroskopisch passt das eigentlich nicht zu klassischen Himmelskörpern.

01:04:15: Also die Verteilung einfach, ne?

01:04:18: Die sagen da ist kein Asteroid der reingesnackt wurde oder selbst kein klassischer Steinplanet oder keinen Klassischer Gasplanet.

01:04:26: Die die die Zusammensetzung passt einfach nicht.

01:04:30: Was die hier nämlich sehen is extrem viel Zink, extrem viel Kupfer und insbesondere Niob sehen die.

01:04:39: Und gleichzeitig Sehen die aber nicht so etwas, was man bei Gesteinsplaneten erwarten würde oder bei Asteroiden wie Eisen- oder Silizium?

01:04:47: Das sehen sie nicht.

01:04:49: Okay, warum nicht... Ja

01:04:50: genau!

01:04:51: Da sind Sie misstrauisch geworden.

01:04:52: Wieso kann das

01:04:53: sein?!

01:04:56: Nur weil sie Niob sehen heißt dann natürlich nicht okay hier passt was nicht sondern weil das ganze Muster nicht passt sagen die ok wir brauchen eigentlich eine andere Erklärung.

01:05:07: und deswegen haben sich überlegt Wenn das nicht zu klassischen Himmelskörpern passt, wo kann dann dieses ganze Neo-Pair kommen?

01:05:17: Und da haben sie sich dann angeguckt wie welche Elemente denn entstehen in den späten Entwicklungsphasen von Stern.

01:05:26: Da haben Sie sich insbesondere einen S-Prozess angegückt.

01:05:29: Es steht für slow also langsam und er heißt so weil ein Atomkern in so einem späteren Prozess in einem Stern.

01:05:39: Wir haben dann Atomkern und da fängt sich ein Neutron ein.

01:05:43: Und wird dadurch schwerer, gehört aber weiterhin zum selben Element.

01:05:47: Also sagen wir mal einen Kohlenstoff der sich jetzt einfach nur an Neutrohen einfängt ist immer noch ein Kohlenstoff.

01:05:55: Aber natürlich ein Kohlestoffisotop.

01:05:59: Es wäre ein anderes Element wenn das kein Neuton wäre sondern wenn es ein Proton wäre.

01:06:06: Dann ändert sich die Ladungszahl, die Kernladungszahle und dann haben wir ein neues Element.

01:06:10: Ein schwereres Element.

01:06:13: Aber das passiert erst mal nicht.

01:06:15: Der Atomkern fängt sich erstmal Neutronen ein und ist dadurch ein Isotub aber der Kern wird dadurch ein bisschen instabil und hat.

01:06:23: Neutrons kann durch Beta-Zerfall eine Elektron abgeben und dadurch zum Proton werden.

01:06:31: Dann steigt die Protonzahl und wir haben neues Element, ein schweres Element.

01:06:35: Und das passiert immer und immer wieder.

01:06:37: da können immer wieder Neutroneneinfänge stattfinden und Zerfälle stattfinden.

01:06:44: So baust du nach und nach schwere Kerne auf.

01:06:48: Jetzt kurz zur Erklärung warum das langsam heißt also der Slow Process.

01:06:54: Langsamer heisst hier.

01:06:55: Der nächste Neutroneinfang Erfolgt typischerweise langsamer als der Beta-Zerfall.

01:07:04: Der Beta- Zerfall passiert häufiger, als dass ein neues Neutron eingefangen wird und wenn du jetzt viele Elemente siehst die bei so einem S-Prozess entstehen dann weißt du das Material wahrscheinlich in einer späten Sternphase chemisch entstanden ist Und das sehen wir, also diese... was haben sie gemessen?

01:07:33: Jetzt muss ich selber nochmal gucken.

01:07:35: Was hab' ich gerade gesagt?

01:07:37: Na jetzt bin ich in der Zeile verrutscht!

01:07:38: Sorry!

01:07:39: Die sehen Niob vor allem genau und da wissen Sie, dass ist etwas, was bei diesen S-Prozessen gut entstehen kann in einer späten Sternphase.

01:07:49: Deswegen schlagen sie die jetzt vor, dass dieses Niob gebildet worden ist in einer Späten-Sternphase.

01:07:57: Dieses Nihob wurde dann ausgeschleudert von dem Sterben und Stern.

01:08:05: Und jetzt brauchen wir noch einen Zwischenschritt, weil normalerweise würden wir jetzt gerade hier raus sagen okay dann haut der Stern, der sterbende Stern hat Nihop und andere Elemente raus und die fliegen dann überall durch ein Kosmos und sammeln sich dann irgendwo wieder ein aber ja nicht da wo grade der Stern stirbt.

01:08:21: Das singt es eigentlich forschenden auch.

01:08:23: Wir brauchen doch einen Zwischen Schritt Denn aus so einer Sternhülle, die weg pflicht wird nicht automatisch ein Planet.

01:08:29: Dafür müsste das Material unser Neob zurückgehalten werden damit sich eine neue Scheibe bildet oder in einer neuen Scheibe sich dann Planet bilden kann.

01:08:38: und da sagen sie Da brauchen wir wahrscheinlich noch einen Begleitstern also er muss noch ein Stern in der Nähe sein Also ein Doppelstern Und die Gravitation beeinflusst die Bewegung des ausgeworfenen Materials, fängt sozusagen das Material gleich wieder ein und dieses Material kann dann genutzt werden um entweder eine neue Scheibe, also elementare Scheibe Staubscheibe zu bilden.

01:09:06: Aus der sich dann neue Planeten bilden oder wir haben noch alte Planetenkerne, die das Sterben des Sterns überlebt haben, die da noch irgendwie rumfliegen.

01:09:17: Darauf sammelt sich dann dieses ausgeschleuderte Sternen Material an.

01:09:24: Deswegen nennt man da auch ein Planet zweiter Generation, der dann da entsteht im oder nach dem Sterben eigentlich des Ursprungssterns.

01:09:34: und jetzt ist natürlich noch Die letzte Frage, warum sehen wir dann jetzt das Material auf dem weißen Zwerg?

01:09:40: Weil und da ist die nächste Erklärung.

01:09:42: Weil die Vorschläge davon ausgehen dass der weiße zwerk sich jetzt teile von der Atmosphäre dieses neuen zweiten Generationsplaneten snackt.

01:09:51: rüber zieht einfach gravitativ.

01:09:55: Der strahlt ja auch wie sauer, also die Strahlung kann er zu führen.

01:09:58: Da hat sich die Atmosphäre zum Teil dann von dem neuen Planeten löst und die wird dann gravitativ angezogen vom weißen Zwerg.

01:10:08: Dann stürzt es in den weißen zwerg rein und dann sehen wir eben diese Elemente, die da eigentlich nicht sein dürften.

01:10:15: Niob zum Beispiel.

01:10:18: Genau!

01:10:19: Das ist sozusagen das, was die daraus gefunden haben.

01:10:22: Sie glauben, dass wir da jetzt gerade spektroskopisch sehen wie da ein Planet der zweiten Generation entsteht und warum der Elementar chemisch auch etwas ungewöhnlich ist?

01:10:40: Auch da bin ich wieder fasziniert, wie bei vielem, was Astronomie angeht, was man alles aus dem Licht hat, das man dort sieht ableiten kann

01:10:50: Weil ich ja auch super spannend finde, ist halt wir haben so viel noch nicht verstanden.

01:10:55: Also die Planetenentstehung zum Beispiel.

01:10:58: Offensichtlich entstehen Planeten wenn die Sterne entstehen aus dieser großen Staubscheibe da bilden sie sich dann.

01:11:05: Dann bilden sich halt irgendwelche Klumpen.

01:11:06: selbst hat man nicht verstand.

01:11:07: Da haben wir auch Arbeitsgruppe bei uns an der Uni die sich damit beschäftigen wie entstehen da eigentlich diese Protoplaneten?

01:11:15: Die frühen Planete?

01:11:16: warum?

01:11:18: Warum zerreißen die nicht wieder?

01:11:20: Warum, warum bilden sich dann irgendwann da wirklich große planeten?

01:11:23: also dass wir so eine Ja so ein so einen fundamentalen Prozess noch nicht verstanden haben.

01:11:29: aber hier kommt ja eigentlich nur eine dimension dazu nämlich die frage ist Planeten entstehen eigentlich nur auf die jugend eines sternsystems beschränkt oder bilden sie danach vielleicht nochmal neue Sterne Die zweite generation sterne?

01:11:42: und hier haben wir den hinweis das hat vielleicht auch passiert es entstehen vielleicht auch noch mal chemisch dann natürlich völlig andere Planeten, nach dem Sonnenstern das erste Mal gestorben ist.

01:11:56: Weil ich find' ich irgendwie völl nix aus der Asche also finde ich irgendwie krass.

01:12:01: Also traurig, dass wir da nie beobachten können.

01:12:03: ne?

01:12:04: Aus verschiedenen Gründen.

01:12:05: Das ist weit weg zum Glück.

01:12:07: und zweitens die Prozesse sind ja auch langsam.

01:12:10: Selbst wenn ihr dahin fliegen könntest würde es halt irgendwie so ein Snapshot sehen aber eben nicht wieder da alles abläuft.

01:12:16: Da ist natürlich super spannend da eigentlich.

01:12:18: Mich macht das immer sehr demütig, wenn ich sehe wie groß... Also es ist ja wieder so ein Aspekt der Größe des Universums.

01:12:26: Sowohl räumliche Ausdehnung als auch zeitliche.

01:12:28: Wie wenig wir davon mitbekommen.

01:12:33: und dann führt dann zurück zu einem Gedanken am Anfang von dem Thema.

01:12:36: also nicht nur dass man so resignieren möchte und sagt so ein Neutronenstern an sich vorzustellen ist schon schwierig dann müssen die beiden noch kollidieren.

01:12:47: Dann sagst du so komm das ist so abstrakt, egal der tat ja für mein Leben keinen Einfluss aber doch also es gibt diese Elemente nicht die da entstehen.

01:12:59: Klar kannst du dein Leben trotzdem ganz glücklich führen.

01:13:02: Aber trotzdem will ich total faszinieren, dass wir doch davon abhängen, dass solche Prozesse stattfinden.

01:13:06: Solche unvorstellbaren Prozisse.

01:13:09: Gigantischen Prozese dafür, das dann im Kleinen hier was passiert.

01:13:15: Mikroskopisch funktionieren.

01:13:17: Unsere DNA könnte ja nicht geben ohne diese Elemente.

01:13:19: oder weil ich gerade gesagt habe Eisen in unserem Blut muss irgendwo entstanden sein, damit hier mikroskopische Leben funktioniert müssen gigantische Prozesse abgelaufen sein.

01:13:30: also wie das alles ineinander greift Das kann nur ein Gott sich erdacht haben.

01:13:35: Du musst doch jemanden designt haben Aber trotzdem schön.

01:13:43: Ich finde solche Sachen auch immer unglaublich spannend, wie unser Universum entstanden ist oder entsteht und sich immer noch entwickelt.

01:13:52: Also ich bin ja auch... also ich interessiere mich nicht super viel für Astronomie aber wenn ich so Bilder sehe von irgendwelchen weit entfernten Nebeln und dann die größten Ordnung im Vergleich zu unserer Sonne uns zu sehen da denke ich auch mal krass.

01:14:09: Krass, dass das gibt.

01:14:11: Dass es nicht irgendwas ist, was künstlerisch gestaltet hat und so, sondern ... Das isst wirklich da!

01:14:19: Auch wenn man nicht hinguckt, ist das da?

01:14:22: Ich hab ja als Kind ... Habe ich Astronomiebücher gehabt.

01:14:27: Bücherwohre.

01:14:28: Dinge erklärt werden, aber halt auch grafisch aufbereitet sind.

01:14:31: Und dann gab es diese klassische Seite.

01:14:33: Das ist unsere Erde und das ist die Sonne so viel größer als die wo man ja schon so leicht erschaudert.

01:14:38: Ja und dann auf der nächsten Seite kriegst du noch gezeigt hat die Sonnen ein sehr kleiner Stern eigentlich oder ein mittelmäßiger Stern sagen wir mal.

01:14:47: und da hat er diese Giganten gibt.

01:14:49: Diese riesigen Dinger wo die Sonner einfach nur winzig was mich

01:14:55: so erschaudern

01:14:56: hat lassen, manchmal dass ich das Buch zuklappen musste.

01:14:59: Weil ich dachte wie kann etwas so groß sein?

01:15:02: Also wenn du da... Wenn die Erde den Abstand hätte zu diesen Sternen wie wir zur Sonne haben dann wäre das halt eine glühende Wand.

01:15:15: Das hat mich irgendwie... Und irgendwie bin ich dann auch dankbar, dass wir in einer Zeit leben.

01:15:19: Wir werden ja nicht hinfliegen können und uns das alles angucken können aber... ...dass wir in der Zeit leben wo man visualisieren kann, grafisch verarbeiten kann oder dass man Videos hier angucken kann wo man schon mal so einen Eindruck gefunden.

01:15:31: Das finde ich ja irgendwie toll!

01:15:35: Ja also ich hatte damals auch im Dirke Weltatlas gab es hinten eine Doppelseite Wo genau das abgebildet war, halt die Planeten.

01:15:46: Das Sonnensystem dann immer so trichterartig ne?

01:15:49: So, dass ist unser Sonnsystem nächster Trichter, dass die Galaxie nächster Trichter, dass der Galaxienhaufen oder was weiß ich nicht was und sich dann über die größten Gedanken zu machen, das ist ja nichts mehr, was man sich wirklich vorstellen kann weil es unsere Vorstellungen im wahrsten Sinne des Wortes einfach übersteigt.

01:16:08: Und wenn man dann irgendwie auf diesem Galaxie-Level angekommen ist und dann diese... ...diese Riesenstrukturen, also diese Großstruktur, diese Superklaster.

01:16:19: Und weiß ich nicht was im Universum sieht?

01:16:22: Da denk' ich mir, da wird's dann nochmal abgefahren.

01:16:30: Triviale Frage!

01:16:32: Dirke Weltatlas, würdest du sagen das meist geklaute Schulbuch Deutschlands oder...?

01:16:39: Äh, ja.

01:16:40: Würde ich sagen ... Also unabsichtig!

01:16:43: Aber wahrscheinlich auch das mit das Schulbuch, dass sich am schlechtesten hält zeitlich.

01:16:50: Ja, da ist guter Punkt.

01:16:52: Was die Fakten angeht also... Da verschwindet man Land und ... Da sind ja auch ... Mein Bruder ist ja Erdkunde-Lehrer und da gibt's ja zu Erdkunne gehört ja mehr, deutlich mehr als nur hier.

01:17:09: Also hier ist das Land und die Hauptstädte oder so, sondern dazu gehört ja auch noch sowas wie irgendwie Klimawirtschaft-Güter.

01:17:17: Also warum?

01:17:18: Welche Güter woher kommen und wie sich wo welche Wirtschaft wann entwickelt hat und welche klimatischen Bedingungen usw.

01:17:27: Und das ist halt also gerade so Wirtschaftsdaten und so dass es halt instant all

01:17:34: das dirke aber auch abo modell quasi

01:17:39: die realität ändert sich also wohingegen.

01:17:41: sowas wie der würde man jetzt sagen ja ist es bei anderen büchern nicht auch so?

01:17:45: ne so geschichtsbücher oder so.

01:17:46: ja.

01:17:47: Würde ich sagen ja, aber geschichts Bücher ist ja zum beispiel ähm die die weit zurückliegenden vergangenen zeiten ändern sich nicht mehr so schnell.

01:17:56: oder erkenntnisse darüber hätte ich jetzt mal gesagt Und jüngere Geschichte haben wir zumindest in Geschichte wenig gemacht.

01:18:04: Also, aufgehört hat unser Geschichtsunterricht immer nach dem Zweiten Weltkrieg spätestens und eigentlich ist seitdem ja auch noch viel passiert wieder, ne?

01:18:13: Ja, auf jeden Fall!

01:18:14: Also diese ganzen Europanummern oder kalter

01:18:16: Krieg... Ja, Kalter Kriegen und alles und so.

01:18:19: Da haben wir alles nicht mehr, das war bei uns nicht mehr drin.

01:18:22: Ich muss sagen, Erdkunde war ... da denke ich manchmal drüber nach, Erddkunde waren fach Äh, für das ich zu jung war.

01:18:33: Weil ich ... Das würde mir auch direkt so unterschreiben, mich hat's gelangweilt und ich fand es blöd!

01:18:37: Also

01:18:38: diese Klausuren oder Klassenarbeiten waren halt immer so, guck dir dieses Land an von dem du noch nie was gehört hattest?

01:18:43: Oder schon mal was gehört hast aber irgendwie... Das war halt völlig abstrakt irgendein Land in Asien, keine Ahnung.

01:18:50: Und dann war ja beschreibe Topografie, Geographie... Niederschlagsdiagramm.

01:18:59: Welche Landwirtschaft haben die?

01:19:01: Welche Industrie-Sektoren haben die da?

01:19:04: welche großen Städte so?

01:19:05: Es war einfach nur langweilig für mich und Jahre später als ich das große Glück hatte dann irgendwie über die Wissenschaft auch so Länder zu sehen weil man nach Asien kam es und andere halt mal andere Länder gesehen, also du auch verstanden hast wie andere Länder sind.

01:19:21: Wie trocken die sind, wie heiß die sind und wie dschungel die sind.

01:19:24: so da muss ich sagen habe ich dann irgendwann nochmal den dirke atlas zur hand genommen Den ich aus Versehen nicht zurückgegeben hatte und Habt er so durch geblättern hab gedacht boah das sind diese länder über die wir damals gesprochen haben.

01:19:38: Und jetzt habe ich sie gesehen oder ich verstehe zumindest etwas besser wird da aussieht Oder wie sich die anfühlen und was das bedeutet wenn du viel niederschlag hast also.

01:19:51: Also da finde ich jetzt fast ein bisschen schade, als ich würde jetzt gerne noch viel mehr über die Welt lernen aber damals war ich zu jung weil du die welt einfach noch nicht gesehen hat so was ja.

01:20:00: Fast nicht aus dem Ruhrgebiet raus zu der Zeit.

01:20:03: Ja, und das hat dich dann auch nicht interessiert?

01:20:05: Was interessiert mich?

01:20:06: irgendein Asiatisches Land?

01:20:08: Ob die Reis anbauen... Aber heute sehe ich das halt ganz anders wenn du schon mal da warst und gesehen hast.

01:20:17: Selbst so was Triviales wie Reis.

01:20:19: Ich war in unterschiedlichen Orten in China und dann weißt du halt, okay, in dieser Region essen die gerne Schaf- und Reis... ...und in einer anderen Region essen sie gerne Teigtaschen oder so, ne?

01:20:31: Und auf einmal hat das irgendeine Bedeutung so!

01:20:33: Das hat wirklich auch die Kultur eines Landes prägt, die du sehen kannst.

01:20:38: Da wird es doch auf einmal sehr interessant muss ich sagen.

01:20:43: Dieser dirke Weltatlas, weißt du seit wann der erscheint?

01:20:47: Seit wann singt er?

01:20:49: Das ist der Schulatlas.

01:20:50: Der ist von Anfang an als Schulatlass geplant und erscheinet auch so ... seit...

01:21:00: dann fragt man sich schon wieder wie hat er sich was vorzuwerfen in der Zeit von ...

01:21:08: Es gab eine Ausgabe in neunzehundertzweiunddreißig, das war die zweinsitzigste große Auflage.

01:21:14: Die große Ausgahbe und der nächste erschien neunzenthundertfünfzig.

01:21:21: Da gab es ja so Gebiete wo man dann relativ früh vielleicht sagen hätte können, dass gehört nicht zu Deutschland oder das gehört zu Deutschland.

01:21:31: Dann wüsste ich gerne mal wie sie sich da... naja, das wissen wir wahrscheinlich, wie die sich aufgestellt haben.

01:21:39: Ich hab gerade mein Wikipedia-Eintrag davon offen.

01:21:43: Der ist nicht jedes Jahr irgendwie neu erschienen, sondern immer mal wieder so leicht akkualisiert und so weiter ... Wahrscheinlich hatte ich die Ausgabe von wahrscheinlich eine Auflage irgendwann von den frühen neunzigern oder so gehabt

01:22:25: haben.

01:22:25: Also da bin ich mir fast sicher, weil wir haben nach der Wiedervereinigung, haben wir den von neunzundhundertneunzig bekommen mit wiedervereinigten Deutschland und das war dann auch der, der irgendwie nicht mehr dem Weg in die Schule zurückgefunden hat als ich dann neunzehn-neunzi abigemacht habe.

01:22:44: also der liegt hier aus Versehen noch.

01:22:48: Der ist noch grün, oder?

01:22:51: Ich dachte, der wär so dunkelblau gewesen.

01:22:55: Die aktuelle Ausgabe ist auf jeden Fall dunkel-blau!

01:22:57: Ich bin mir aber sicher, dass meiner damals den nicht hatte... ...der war relativ sicher, er war grün.

01:23:03: Ja, müsste ich nachgucken.

01:23:04: Also hab' ich nicht gerade Griffbereit hier.

01:23:09: Aber das war schon was Besonderes.

01:23:11: Das war dann der erste mit dem neuen Deutscher und den habe ich dann auch aufgemacht.

01:23:15: Und ich bin ja einfach mit dieser... mit diesem Umfang oder mit dieser Form von Westdeutschland groß geworden.

01:23:24: Wenn ihr das heute siehst, denkst du ja was ist da denn?

01:23:26: Also da fehlt einfach das Meiste

01:23:29: und dann

01:23:30: die neuen Umrisse zu sehen war irgendwie total besonderes so und ist für mich halt immer noch etwas Besonderes.

01:23:37: Über dreißig Jahre später rede man immer noch von den neuen Bundesländern.

01:23:41: Ja,

01:23:41: das ist natürlich auch ein bisschen tragisch.

01:23:45: Gut nun ja...

01:23:48: Wollt nur, kann ich so lange machen und heute plaudern wir wieder?

01:23:51: Als Geb ist kein Morgen.

01:23:53: Dann soll ich dann mal weitermachen weil der Science Nick den hatten wir ja im Grunde schon.

01:24:02: Ja genau.

01:24:02: Den hat dich vorgezogen weil du schon quasi ein Intro schon über Pilze gesprochen hast.

01:24:08: Gut dann mache ich weiter mit dem zweiten Thema.

01:24:13: Ich habe es genannt mentaler Umschlag.

01:24:16: Es geht um Geld.

01:24:19: Hast du in deinem alltäglichen Leben Bargeld bei dir?

01:24:25: Ich habe immer Bargeld.

01:24:27: Nicht viel, ehrlich gesagt und ich benutze noch weniger.

01:24:31: Ich hab ein paar Münzen in der Tasche oder im Portemonnaie und ein paar wenige Scheine die ich aber wie gesagt eigentlich immer mit mir rumtrag weil ich sie nicht benutzt.

01:24:41: Das einzige wo Bargeld für uns eine Rolle spielt ist ja gut Trinkgeld geben Wenn wir irgendetwas geliefert bekommen oder so und den Kindern gebe ich gerne Bargeld, wobei der Große natürlich nicht mehr.

01:24:57: Aber die Kleine nimmt schon mal Bargeld mit und kauft sich dann irgendwie in der Schule oder an der Schule was zu essen.

01:25:04: Ja aber nicht alles auf einmal ausgeben ne?

01:25:07: Der Klassiker!

01:25:07: Ein Euro, aber nicht alle auf einmal raus geben Ja, ist bei mir tatsächlich ähnlich.

01:25:14: Also ich habe auch häufig baggelt in der Tasche eben so zehn, zwanzig Euro, weil wir sind ja immer noch in Deutschland für den Nussball gerne Bargeld dabei haben.

01:25:23: Weil man

01:25:23: könnte immer aufs Klo müssen!

01:25:25: Da ist ja kaum zu leisten.

01:25:28: dann... Bevor uns jetzt Leute schreiben, ja, ich weiß auch bei Sanifair kann man mit Karte zahlen.

01:25:35: Kleingeld habe ich quasi nie in der Tasche.

01:25:38: Also wenn dann hab' ich ein, zwei Euro so in einer Hosentasche die ich irgendwie als Rückgeld bekomme und die schmeiße ich irgendwann im Hut wenn ich dran vorbeikomme oder wenn sie es bis nach Hause schaffen Dann landet das in einem großen Topf Der genau für das dient was du auch gerade beschreibst Als Trinkgeld wenn man mal etwas zu essen bestellt oder so Genau.

01:25:57: Aber sonst zahle ich mittlerweile und auch gerne, also ich zahl fast alles mit Karte.

01:26:01: Karte oder halt... Also Karte wirklich physische Karte?

01:26:06: Oder halt das Handy beziehungsweise wenn ich nicht in einem Geschäft einkaufe dann zahlst du ja eh irgendwie online mit PayPal, mit Kreditkarten, mit sonst was.

01:26:19: Also Bargeld ist weniger geworden auf jeden Fall im meinem Leben in den letzten Jahren würde ich sagen.

01:26:27: Ja,

01:26:28: bei mir auch.

01:26:29: Es gibt aber ja immer noch Leute die Bargeld tatsächlich bevorzugen und damit meine ich jetzt nicht den kleinen Gastronomiebetrieb in Berlin wo ich als das letzte mal da war in fünf Läden in denen ich war in keinem mit Karte zahlen konnte.

01:26:48: okay

01:26:49: also Jetzt keine Steuern, ich will nicht schon wieder steuern.

01:26:53: Nein!

01:26:54: Ich sage nichts dazu.

01:26:55: Ich konnte auf jeden Fall viel nur mit Bargeld bezahlen.

01:26:58: Es gibt Leute die Bargeld auch immer noch toll finden unter anderem wegen der Anonymität, die man mit Bar Geld hat.

01:27:08: Also... Kann ich weiß nicht, wenn jemand das für sein persönliches Leben braucht vielleicht nachvollziehen.

01:27:15: allerdings muss man bedenken auch bei Bargeld.

01:27:17: Wenn man genauer drüber nachdenkt hat man auch bei bargelt keine Anonymität.

01:27:21: wenn man jetzt davon ausgeht dass ein weisen nicht geheimdienst start oder sonst was einen irgendwie überwacht dann bietet auch bargeld keine anonymität denn überall wo ein geldschein durch eine maschine gezogen wird ist es nicht mehr anonym.

01:27:34: Also einer Supermarkt kass an irgendwelchen Automaten oder so überall wo du deinen Geld durch irgendeinen Automaten schiebs kann halt ohne Probleme die Seriennummer erfasst werden.

01:27:43: und wenn du das Geld das muss ja auch irgendwo abgeholt haben.

01:27:48: Also wenn du eine Menge Geldscheine abhebst und damit irgendwo bezahlt, kann man durchaus nachverfolgen wo du dein Geld hingebracht hast.

01:27:55: Ja gut aber die Hürde ist ein bisschen größer,

01:27:58: ne?

01:27:58: Natürlich!

01:27:58: Die Hürdes größer keine Frage und so.

01:28:00: Aber ich bin ... Ich bin ein Freund von Bargeld.

01:28:04: los.

01:28:05: also ich zahle gerne Bargeld Los Ist bei vielen Sachen ja auch gar nicht... Also es ist ja auch bei manchen Sachen absolut in Praktikabeln.

01:28:16: Wenn du ein gebrauchtes Auto kaufst oder so, dann geh's ja auch nicht mit ... Also ich kenne die wenigsten Leute.

01:28:24: Die haben mit zwölf Tausend Euro im Bargeld zum Autohaus gehen und das auf den Tisch legen.

01:28:29: Sondern da werden irgendwie ein, zwei Tausender Euro angezahlt und der Rest wird überwiesen oder so.

01:28:35: In Deutschland gibt es übrigens ab zehn Tausende Euro eine Nachweispflicht.

01:28:39: also es muss dokumentiert werden wer da das Geld bezahlt hat und so.

01:28:45: Und beim Kauf von Edelmetallen sind es sogar nur zweitausend Euro.

01:28:48: Du darfst irgendwie in Deutschland Edelmittele nur bis zu einem Wert von zwei tausend euro mit Bargeld bezahlen.

01:28:54: Guckt, das hätte ich jetzt gar nicht gewusst.

01:28:56: Ich kaufe offensichtlich nicht häufig Edelmeter.

01:29:00: Muss die auch nachschlagen?

01:29:01: Also diese Bargeld also diese Nachweispflicht... Es gibt prinzipiell ansonsten in Deutschland erstmal keine Bargeldobergrenze.

01:29:10: Also, du kannst rein theoretisch hingehen und einen Haus kaufen.

01:29:14: Und das mit Bargeld bezahlen?

01:29:15: Okay Dann muss nur festgehalten werden wer du bist und so weiter aber wo das Geld herkommt nicht zwingt

01:29:23: okay

01:29:25: Das ändert sich aber im nächsten Jahr denn die EU führt nächstes Jahr da sind wir wieder bei guten Sachen die die u macht eine bargeld obergrenzer ein Im Rahmen des geldwäsche pakets Voraussichtlich dann ab Sommer nächstes Jahr eine europaweite Obergrenze von Zehntausend Euro für Barzahlungen im geschäftlichen Bereich.

01:29:45: Alles darüber musst du dann über Karte machen, irgendwie?

01:29:49: Ja,

01:29:49: über Karten oder über Banken also einfach Überweisung oder ähnliches ist halt um... Da kann man jetzt Überwachung sehen.

01:29:59: aber klar das hat auch was mit Geldwäsche zu tun.

01:30:03: Also wenn du irgendwie Wenn du nennst, wird große Summen in Bargeld anonym irgendwo bezahlen kannst.

01:30:10: Also ich kenne ... Man mag mich an das Westrum belehren aber ich kende relativ wenige Personen die große Mengen Bargeld auf legalem Wege erlangen.

01:30:22: Okay da ja

01:30:26: Ist die

01:30:26: Frage, was große Mengen sind.

01:30:28: Aber ja, also Zehntausend

01:30:30: Euro?

01:30:30: Ja,

01:30:31: ich hatte in meinem Leben noch keine Hunderttausend-Euro-Bar irgendwie nachhandig.

01:30:34: Ich glaub, die größte Menge, die ich mal an Bar gilt, irgendwo in den Fingern hatte waren vier oder fünftausende Euro!

01:30:40: Ja, in der größten Ordnung war das bei mir auch.

01:30:42: Beim Zivilins musste ich mal irgendwann fürs Jugendamt Geld von einem Amt zum anderen bringen.

01:30:48: Ich kann mich nicht mehr erinnern, wofür das war oder wovon das war.

01:30:52: Wahrscheinlich irgendeine Veranstaltung und da bin ich auch mit so einer Geldkassette über die Einkaufsstraße gerannt.

01:30:57: Das hat sich weird angefühlt als

01:30:59: Achtzehn.

01:31:01: Also es gibt bestimmt durchaus Berufe, wenn man irgendwie die Tageskasse von einem Geschäft oder so hat.

01:31:07: Da sind bestimmt auch ein paar tausend Euro und so drin.

01:31:09: Da handiert man mit Bargeld.

01:31:10: also bevor ich jetzt böse Mails bekomme aber ich sage mal Einzelgeschäfte hätte ich jetzt gesagt also hätte ich gesagt seltener.

01:31:18: Ich finde's gut wenn wir irgendwie da eine Grenze hätten.

01:31:22: Aber das ist vielleicht auch eine persönliche Ansicht.

01:31:26: Darum darum gehts ja auch gar nicht wirklich.

01:31:28: Es geht eher um Also um Geld, dass du ein Portemonnaie hast.

01:31:31: Geld, das du oft im Konto hast und wie du dein Geld ausgibst?

01:31:34: Das hat sich ja geändert würde ich sagen in den letzten hundert Jahren.

01:31:39: Wie ich mein Geld ausgebe

01:31:41: oder in den Letzten Fünfzig Jahren.

01:31:42: Ja haben wir gerade schon gesagt Du bezahlst ja vielmehr mit Kartons.

01:31:47: Geld ist abstrakter geworden In den letzten sagen wir mal fünfzig Jahren.

01:31:52: Also reichen ja schon fünfzig Jahre.

01:31:54: in den letzten fünfzig Jahren ist Geld deutlich abstrakter geworden.

01:31:57: Ist eine Zahl irgendwo auf irgendeinem Konto?

01:32:01: Genau, es ist eine Zahl auf irgendem Kanto und du hast viel mehr Möglichkeiten auszugeben digital usw.

01:32:09: Und dazu kommt noch dass du Geld in deinem Kopf anders behandelst als wenn mal rein objektiv auf dem Papier tun würdest.

01:32:22: Wenn man ganz objektiv an das Ding Geld herangeht, könnte man ja sagen.

01:32:27: Geld ist an jeder Stelle austauschbar.

01:32:30: Fünf Euro sind immer fünf Euro auf dem Papier.

01:32:35: Aber in deinem Kopf ist es anders.

01:32:38: Denn in deinm Kopf beurteilst du Geld nicht objektive nach seinem Wert sondern nach Kontext?

01:32:46: Es geht jetzt in die Richtung ... Großzügiger mit meinem Geld umgehe, wenn ich das einfach nur von irgendeiner Karte buchen las und dann nicht so Kontrolle habe quasi.

01:32:57: Ja, darum geht es am Ende nicht aber das ist ein Effekt unter anderem davon.

01:33:04: Wir haben in unserem Kopf daher der der Name des das Thema mentale Umschlag.

01:33:10: Wir haben mit unserem Kopf kann man sagen verschiedene Budgets oder verschiedene Geldumschläge für verschiedene Dinge.

01:33:16: also wir behandeln Geld für verschiedene Dinge oder in verschiedenen Kontext anders, obwohl es objektiv das gleiche Geld ist.

01:33:26: okay Also du hast in deinem Kopf, also du behandelst das Geld dass du für Mieter ausgibst anders als das Geld das du für Freizeit aus gibst.

01:33:35: Auch selbst wenn es derselbe Betrag wäre hat das in deinm Kopf einen unterschiedlichen Wert oder im Kontext hat gelten anderen Wert.

01:33:46: zum Beispiel angenommen du kaufs was sehr sehr teures was wie ein Haus kostet irgendwie, weiß ich nicht, fiktiv sagen wir mal, dreihundertfünfzigtausend Euro.

01:33:56: Dann gehst du hin, handelst noch bla-bla-bla und dann wird man sich irgendwann bei drehundertvierzigtausen einig, ne?

01:34:02: Zack!

01:34:03: Zehntausend Euro gespart ist in dem Kontext des Hauskaufs jetzt ein kleiner Rabatt.

01:34:09: Ist aber wenn du dir zehn tausend euro so die Hand nimmst, is das eine Menge Geld?

01:34:13: Ja stimmt

01:34:14: ja.

01:34:16: Und diese Grundidee, dass wir Geld in verschiedenen Kontexten anders behandeln bzw.

01:34:23: andere Konten führen sozusagen obwohl wie gesagt fünf Euro immer fünf Euro sind das nennt man mental accounting.

01:34:36: Also, da heißt so was bei einem Hauskauf würde ich dann sofort sagen.

01:34:39: Ja aber das ist ja eine Wertanlage und bei der Miete sag' ich, ja das muss ich ja bezahlen damit ich irgendwo... Aber ich würd nicht.

01:34:44: gleichzeitig wenn ich tausend Euro Miete zahl, würde ich nicht gleichzeitig mit dem gleichen ruhigen Gewissen sagen Ich geb jetzt tausende Euro für Spaß aus, weil er da saßt?

01:34:53: Ja, genau ein bisschen, weil das einen anderen Wert hat oder anders behandelt wird.

01:35:00: also Dieses Metal Accounting, also die Grundidee davon ist das Menschen Geld nicht immer objektiv ein Wert zu messen sondern.

01:35:10: Das subjektiv anders behandeln Situations und Kontext bezogen.

01:35:16: Und diese Erkenntnis ist aus den Achtzigern und die hatten wir hier sogar schon mal ganz grob in der Sendung.

01:35:21: Wir konnten sie damals nur nicht gut erklären weil ich musste sehr klären.

01:35:24: es gab zwanzig siebzehnt für den Nobelpreis Und zwar, dass Menschen wie Menschen handeln und nicht wie Roboter.

01:35:33: Welche Erkenntnis?

01:35:35: Ja genau welcher Kenntnis?

01:35:36: ich glaube das haben wir damals auch gesagt.

01:35:38: aber heute kann ich es also bei dem Thema.

01:35:39: jetzt kann ich's ein bisschen besser erklären glaub' ich.

01:35:46: Das ist dafür Nobelpreis gab.

01:35:48: im Nachhinein betrachte er auch nicht so super erstaunlich denn dieses Mental Accounting also dass wir in unterschiedlichen Kontexten Geldbeträge anders behandeln, ist eines der einflussreichsten Konzepte der Faltensökonomie geworden.

01:36:03: Die Frage ist das was wir jetzt gerade gesagt haben stimmt das heute noch?

01:36:09: Wie gesagt die Erkenntnisse sind aus den Achtzigern.

01:36:12: Stimmt es heute noch gerade unter dem Aspekt dass wir in der Psychologie etwas hatten wie die Replikationskrise.

01:36:20: also Replikation kris bedeutet dass es Studien gab Also Sachen gab die quasi als gesetzt galten, wo man gesagt hat ja das haben wir da und daraus gefunden.

01:36:30: Dann haben Leute mal hingesetzungen angefangen zu versuchen das zu reproduzieren und haben gemerkt Ja ne kriegen wir nicht reproduziert.

01:36:36: ein klassisches Beispiel dafür also es gibt mehrere.

01:36:41: ich habe jetzt mal eins rausgegriffen.

01:36:43: Klassisches Beispiel dass auch in dem paper dass sich gleich vorstellen möchte genannt wird für so eine widerlegte.

01:36:50: oder nee, widerlegt ist falsch.

01:36:51: Weil wiederleg würde ja bedeuten man hat gezeigt dass es definitiv nicht so ist.

01:36:54: aber eine nicht reproduzierbare Erkenntnis die man dem entsprechend hart bezweifeln darf ist der das Konzept von Willens Kraft als aufbrauchbares Gut also als Akku.

01:37:08: Das wird hier wie gesagt in dem paper genannt.

01:37:10: das ist von reu baumeister und kollegen veröffentlicht worden.

01:37:14: Ein sehr berühmtes experiment in der psychologie und zwar hat man da hungrige studierende.

01:37:22: Und die einen, also hat man vor zwei Schüsselen gestellt.

01:37:27: Eine Schüssel mit frisch gebackenen Keksen und eine Schüssel Radieschen.

01:37:31: Eine Gruppe von Studierenden durfte Kekse essen.

01:37:33: Die anderen mussten den Kekseln wieder stehen und Radieschien essen.

01:37:38: Danach haben die Studentinnen ein nicht lösbares Puzzle bekommen.

01:37:43: Die Radiesjen-Gruppe hat nach acht Minuten aufgegeben, die Keksgruppe erst nach neunzehn Minuten.

01:37:49: Und die Deutung damals war, dass sie selbst beherrs ... eine begrenzte Ressource ist und sich wie so ein Akkulär hat.

01:37:56: Also wer schon irgendwie die ganze Zeit den Keksen widerstehen musste, hat am Ende keine Selbstbeherrschung mehr oder kein Durchhaltevermögen mehr bei dem nicht lösbaren Puzzle.

01:38:08: Das hat man in den Jahr zwanzig sechzehn versucht zu replizieren also zu reproduzieren und zwar in dreizwanzig Laboren mit über zwei tausend Teilnehmern und den Effekt konnte man nicht reproduziert.

01:38:22: Ergebnis war praktisch null.

01:38:23: Eine zweite größere Studie hat auch einige Jahre später noch mal das Gleiche gezeigt, dass dieser Effekt nicht bestätigt wurde.

01:38:33: Gerade in der Psychologie gibt es wohl diverse Effekte, die nicht reproduzierbar sind und die man nochmal auf den Prüfstand stellen sollte.

01:38:44: Auch wenn sie halt aus alten Experimenten irgendwie als gesetzt gelten.

01:38:49: Und genau die Frage wurde sich jetzt hier gestellt, wie ist das mit diesem Mental Accounting?

01:38:54: Also unser Verhältnis zu Geld hat sich wie gesagt ja geändert durch Digitalisierung und so weiter.

01:39:00: Ist dieser Effekt noch reproduzierbar?

01:39:05: also dass man nachweisen kann, dass wir innerlich Geld anders behandeln.

01:39:10: Die Originalstudien, die das damals gezeigt haben waren kleine Stichproben in den USA auch mit Studierenden Und das in den Achtzigern, also in der Welt die im Wesentlichen aus Bargeld und Barschecks und so weiter Bestand.

01:39:27: Also irgendwas Greifbares.

01:39:28: Ah okay dann hat sich natürlich auch irgendwie da Setting völlig geändert eigentlich?

01:39:31: Ja genau!

01:39:33: Die Gesellschaft und so hat sich geändert.

01:39:35: Es ist ein guter Grund oder mehrere gute Gründe neben der Replikationskrise hier nochmal genauer hin zu gucken

01:39:43: ob das

01:39:43: denn geht.

01:39:44: Also gilt Mental Accounting heute noch und wenn ja ... Eine Zusatzfrage gilt das weltweit?

01:39:49: weil wie gesagt die alte studie waren us.

01:39:52: also waren stichproben in den usa mit studenten und genau Das haben jetzt ein paar forscher untersucht.

01:40:01: ein paar ist relativ untertrieben.

01:40:03: Ist eine große replikationsstudie.

01:40:04: das paper hat über hundert autoren.

01:40:08: Es wurden nämlich insgesamt fünf tausend neunund achtzig menschen aus einundzwanzig ländern Untersuchten oder beziehungsweise sind teil des Experiments.

01:40:18: Das Paper heißt The Robustness of Mental Accounting Across Twenty One Countries erschienen im Journal Of Consumer Research am Zehnten Sechsten diesen Jahres.

01:40:29: Das Team hier, also die über hundert Forscher haben sieben klassische Gedankenexperimente aus den Ursprungspapern.

01:40:37: Also diese Effekte damals gesehen haben das unter anderem das von dem Nobelpreisträger aber auch noch ein paar drum herum genommen und die ein bisschen angepasst an die heutige Zeit und an die entsprechende Kultur in der die Frage gestellt wird Weil wenn du zum Beispiel in einem der klassischen Experimente wurde gefragt, ob man oder wie viel man für ein Bier bezahlen würde.

01:41:03: Dass ein Freund bestellt und so weiter... Und das hat man in einen Getränke ändert weil wenn du dich z.B.

01:41:09: an unseren Ausflug nach Indien erinnerst?

01:41:14: Wie gut angesehen war dort Bier drin?

01:41:19: Problematisch!

01:41:20: Von unserem Gastgeber nicht so gut

01:41:22: Ja, genau.

01:41:23: Also problematisch!

01:41:24: Daher sind hier wie gesagt ein zwanzig Länder und eine andere Zeit.

01:41:29: die Experimente also die Gedankexperimente wurden an Kultur angepasst an die Währung natürlich wenn ihr jetzt irgendwie in China anfängt irgendwas im US-Dollar abzufragen dann hast du große Fragezeichen aber mehr nicht und daher das wird angepasste Inflation.

01:41:49: Also in den Ursprungsexperimenten ging es irgendwie häufig um fünfzig Dollar.

01:41:53: Fünfzig Dollar sind heute natürlich was anderes als damals waren, dementsprechend wurden die Summen hier angepasst.

01:41:58: ich glaube aus fünfzig dollars wurden an einer Stelle dann irgendwie hundertsechzig oder so.

01:42:03: also Es wurde alles ein bisschen in die jetzt Zeit geschoben und ... an die kulturellen Örtlichkeiten angepasst, also auch an das Medianeinkommen im Land und so weiter.

01:42:14: Also damit das halt im Grunde das gleiche Setting in Anführungszeichen ist wie damals nur an den entsprechenden Worten angepasste.

01:42:24: Die Gedankenexperimente wurden im Fragebogen-Format online beantwortet.

01:42:29: Es waren insgesamt sieben klassische Gedankexpermente... ...die in diesem Online-Fragebogen bei über fünftausend Leuten ins zufälligerein Folge gemacht wurden, damit nicht irgendwie die Reihenfolge in Einfluss darauf hat wie man in den verschiedenen Experimenten antwortet.

01:42:46: Jeder Experimenteilnehmer hat aber jedes Experiment mitgemacht also jede Frage mitbeantwortet.

01:42:56: Ich beschreibe mal hier zwei von diesen sieben Experiment ein bisschen ausführlicher um zu verstehen was das für Experimnte waren.

01:43:04: Die anderen erwähne ich gleich auch noch aber verkürzt.

01:43:07: Nehmen wir mal das erste.

01:43:09: Da ging's um Gewinne und Verluste bündeln, der Aufbau ist so was vier Geschichten über zwei Personen Person A und Person B Und man soll jeweils sagen wer glücklicher also welch Person glückicher oder verärgerter ist am Ende?

01:43:23: Oder ob es keinen Unterschied

01:43:24: gibt.

01:43:25: Ja

01:43:26: Die vier geschichten sind.

01:43:28: Es gibt zwei gewinne Person a gewinnt in zwei Lotterien einmal fünfzig und einmal fünfundzwanzig dollar.

01:43:37: Person B gewinnt.

01:43:38: Fünf-Siebzig Dollar.

01:43:40: Der hat schon den fünfzig und fünfundzwanzig Dollar, und Person B Gewinntfünf-sivzig Dollar.

01:43:44: Also beide gewinnen die gleiche Summe?

01:43:46: Okay

01:43:48: Ja

01:43:49: Du sollst aber sagen wer von beiden ist wahrscheinlich glücklicher?

01:43:54: okay da hätte ich jetzt Keinen großen unterschied gesehen.

01:43:57: vielleicht der mit fünf siebzig etwas mehr weil er diesen etwas größeren gewinn abgestaubt hat obwohl natürlich in der summe das Gleiche Ist.

01:44:05: Aber hätte

01:44:06: Ich Jetzt Persönlich Nicht Woanders können wir auch sagen, der andere hat zweimal gewonnen.

01:44:10: Der andere nur einmal mehr, ne?

01:44:12: Also von daher ... Ich würd sagen, tut sie nix.

01:44:15: Aber gut, das kann man natürlich individuell

01:44:18: beurteilen.

01:44:18: Genau.

01:44:20: Wir gehen mal weiter.

01:44:20: Das ist die erste von vier Geschichten.

01:44:22: Die zweite ist nicht zwei Gewinne, sondern zwei Verluste.

01:44:25: Person A bekommt ein Strafzettel über hundert Dollar und eine über fünfzig Dollar.

01:44:29: Und Person B bekommt einen Strafzetel über Hundertfünfzig Dollar!

01:44:36: Geschichte Nummer drei, Gewinn und Verlust.

01:44:40: Ist schon interessant?

01:44:42: Da merke ich eine etwas größere Verehrung, wenn ich Hundertfünfzig zahlen müsste.

01:44:47: Also einmal Hundert-Fünfzig anstatt... Ja, so ein bisschen ja glaube ich.

01:44:52: Das kam bei psychologischen Studien auch häufig raus.

01:44:57: Ich glaube, dass wir Verluste anders einen ... Beurteilen als Gewinne.

01:45:03: Also ich glaube, wir sind ... Als Menschen sind wir so Risikonverlust-Vermeider.

01:45:09: Aber da ... Ich merke da einen ganz kleinen Unterschied schon.

01:45:15: Es ist super interessant, weil ich sehe es exakt

01:45:17: anders.

01:45:17: Ach echt?

01:45:18: Krass!

01:45:19: Ja, ja aber das ist auch was hier, was hier auch ein bisschen rauskommt gleich.

01:45:23: also da kommt gleich beim Fazit.

01:45:25: Also ganz am Ende beim FazIT kommen das ein bisschen.

01:45:28: Ich gehe erst mal weiter durch.

01:45:30: Das dritte Szenario ist Gewinn mit Verlust.

01:45:33: Person A gewinnt hundert Dollar im Lotto, beschädigt aber eine Tür und muss dem Vermieter achtzig Dollar zahlen.

01:45:39: Person B gewinnte zwanzig Dollar im Lotto.

01:45:43: Ja dann ist genau so ne Geschichte.

01:45:45: Der eine freut sich halt der andere ärgert sich, dass er fast all sein Gewinn wieder los ist obwohl er natürlich auch noch zwanzich Dollar hat.

01:45:52: Beide haben am Ende den gleichen Gewinn.

01:45:54: Aber

01:45:54: ich glaube der mit der kaputten Tür ärgerte sich.

01:45:59: Verlust mit Trostpflaster.

01:46:01: A muss zweihundert Dollar für eine Auto Reparatur zahlen, gewinnt am selben Tag aber fünfzwanzig Dollar bei einer Verlosung und Person B zahlt hundratfünfundsiebzig Dollar für die Reparatuhr.

01:46:14: Auch spannend ja auch auch cool.

01:46:16: Ja

01:46:17: unter dem Strich Bei allen vier Szenarien hat jeder jeweils gleich viel Geld am Ende.

01:46:24: Aber ich verstehe dass man psychologisch unterschiedlich wahrnimmt

01:46:31: Also das Ergebnis oder die Logik, was sie annehmen würden, was geantwortet wird.

01:46:37: Wenn das zutrifft mit diesem Mental Accounting ist... Unser Gefühl für das Geld flacht ab!

01:46:43: Der Sprung von null auf fünfzig fühlt sich größer an als der von fünfzig auf fünfzig.

01:46:52: Deshalb freuen uns zwei getrennte Gewinne mehr als ein gleich großer Einzelgewinn.

01:47:00: In dem Fall wär A glücklicher.

01:47:02: Bei Verlusten ist das genau umgekehrt, zwei Strafzettel tun mehr W als nur einer.

01:47:07: also A ärgert sich mehr obwohl sie am Ende der gleiche zahlen.

01:47:11: bei gemischten Fällen...

01:47:12: Da sind jetzt schon die Ergebnisse aus dem Paper.

01:47:18: Das sind nicht die Ergebnisse aus den Papers sondern dass es das was die Logik dieses mentalen Accountings uns sagen würde.

01:47:28: dass das rauskommen würde.

01:47:29: Also zwei Strafzettel tun mehr weh, also als einer obwohl es die gleiche Größe ist.

01:47:36: bei dem gemischten Fällen verdiebt der große Verlust den Gewinn.

01:47:40: Obwohl beide was gewonnen haben freut sich B mehr als A weil A halt den Verluster mit erlebt

01:47:46: hat.

01:47:48: und bei dem letzten Ist das so, dass er der A zu zweit zwei Hundert Dollar gewonnen.

01:47:57: Erquatsch muss zwar zwei Hundert Dollar zahlen.

01:48:00: Gewinnt aber fünfzwanzig Dollar?

01:48:02: Das heißt ja eine hohe Rechnung.

01:48:04: Aber er hat ein kleines.

01:48:05: also er hat auch was gewonnen an dem Tag.

01:48:07: Also war die Rechnungen nicht so hoch.

01:48:09: Der freut sich eher während Person B den gleichen Betrag zahlen muss aber ohne etwas gewonnen zu haben oder so.

01:48:14: Der ärgert sie einfach nur die Reparatur.

01:48:18: So diese Annahmen Kann man jetzt vergleichen mit dem, was statistisch bei den Antworten rausgekommen ist.

01:48:26: Und das Ergebnis ist die Logik... Also diese Logik des mentalen Accountings bestätigt sich in allen einzwanzig Ländern, in denen die Studie durchgeführt wurde.

01:48:40: also die vorhergesagten Antwortkombination war überall die häufigste deutlich öfter als der Zufall nicht bei allen Aber statistisch war es die häufigste Antwortkombination, die vorgekommen ist.

01:48:56: Das bedeutet nicht dass das für jeden gilt sondern nur für die meisten und deshalb fand ich's interessant, dass du zum Beispiel die ersten Sachen anders gesehen hast.

01:49:05: Ja ich find bei diesem Strafzettel ne?

01:49:09: Da ist ja die Höhe des Strafzettels auch irgendwie der Aussage darüber, über die Art des Vergehens.

01:49:15: Wie schlimm habe ich mich falsch verhalten?

01:49:18: Und jetzt sagen wir mal, einmal fünfzig, einmal zwanzig sage ich beides mal Bagatelle.

01:49:24: Fünfzig ist schon

01:49:26: viel.

01:49:26: Das war der Gewinn bitte.

01:49:28: Ist aber egal, das weiß

01:49:30: ich nicht mehr.

01:49:33: Da würde ich halt sagen da werde ich halt mehr... Das ist halt eine nicht lineare Strafe irgendwie nach oben und deswegen spielt das irgendwie bei mir da ein.

01:49:44: Und bei den Gewinnen, ja da hab ich irgendwie so dat Gefühl je größer der Gewinn... Also ich freu mich halt wenn ich den Jackpot ziehe.

01:49:57: also wenn ich einmal fünfhundert Euro gewinne freue ich mich mehr als wenn ich fünfmal einhundert Gewinn irgendwie.

01:50:03: aber vielleicht

01:50:07: Bei mir wäre es tatsächlich genauso wie diese Logik vorhergesagt hat.

01:50:10: Bei zwei kleine Gewinne freuen mich mehr als ein großer, weil ich hab zweimal

01:50:14: gewonnen!

01:50:14: Ja ja das

01:50:15: stimmt.

01:50:16: Und zwei Strafzettel stören mich mehr also als ein Großer, weil ein Große ist... Ich wurde einmal erwischt, wo ich's gebraucht

01:50:23: habe.

01:50:24: Und bei den zwei Strafzellen, ich wurde zweimal errichtet.

01:50:28: Ja und du musst halt auch zweimal zahlen.

01:50:30: Da ist natürlich auch so... Ich hab mich ja nicht ausreichend reingedacht, dass ich mich zweimal an Rechner setzen muss um eine Überweisung zu machen.

01:50:37: Vielleicht wäre da tatsächlich auch irgendwie weil ich noch rein rechnen müsste.

01:50:42: Also an zwei Tagen mich irgendwie ärger oder?

01:50:46: Gucken wir uns mal Experiment Nummer Zwei an!

01:50:49: Da geht es um Ticketverkauf und zwar der Aufbausfolgen.

01:50:54: Du hast für ein ausverkauftes Spiel deines Lieblingsvereins einen Ticket übrig.

01:51:00: Auf dem Ticket steht der Originalpreis, fünf Dollar.

01:51:04: Jetzt gibt es drei Varianten wie du an das Ticket gekommen bist.

01:51:09: Variante Nummer eins, ein Freund hat's dir geschenkt.

01:51:12: Du hast also nichts bezahlt.

01:51:14: Variant zwei, du hast den aufgedruckten Preis, also fünf Dollar bezahlt oder du hast auf dem Schwarzmarkt zehn Dollar bei einem Weiterverkäufer bezahlt.

01:51:25: Okay.

01:51:26: Die drei Settings, ne?

01:51:27: Also ein Freund hat sie geschenkt... Du hast den aufgedruckten Preis bezahlt und du hast es doppelt des aufgedrokenen Preises bezahlt.

01:51:34: Jetzt soll's zu sagen welchem Preis würdest du verlangen wenn ein Freund von dir das Ticket kauft?

01:51:42: oder wie viel würdest du verlang'n wenn ein Fremder von dir der Ticket Kauft.

01:51:46: Okay, net.

01:51:48: Danach wird das Ganze nochmal gemacht aber mit einem aufgedruhnten Preis von zehn Dollar.

01:51:54: Die Logik jetzt, dieses Mental Accountings ist rein ökonomisch.

01:52:01: Zählt nur was das Ticket heute wert

01:52:03: ist?

01:52:07: Tatsächlich orientieren wir uns aber an dem, was wir selber bezahlt haben und daran, was uns dem gegenüber entsprechend fair erscheinen.

01:52:16: also einem Freund knüpft man weniger ab als einen Fremden.

01:52:21: Das wäre das, was halt ... Das menschliche der menschlicher Aspekt ausmacht.

01:52:31: rein objektiv ist es ja egal, ob das ein Freund kauft oder nicht.

01:52:36: Ein Freund kauf das kauft jemand was du bezahlt hast es eigentlich auch egal.

01:52:40: weil die frage ist eigentlich nur was ist das ticket heute an diesem tag wert?

01:52:49: Okay, das ist die entscheidende Frage weil ich könnte auch mich auf den Standpunkt stellen.

01:52:52: Die entscheidenden Frage ist was habe ich dafür bezahlt?

01:52:54: Wenn also Ich habe etwas gekauft Was zehn Euro wert war Verkaufe ich da auch für zehn euro.

01:53:04: Also es ist ja egal.

01:53:08: oder Also

01:53:12: du kannst es auch teurer weiter.

01:53:14: Deswegen habe ich gestockt, weil das könnte natürlich sein, sagen wir mal, der Konzert ist ausführlich

01:53:19: erlaubt gewesen.

01:53:23: Und auch hier diese Antworten dass man im Freund weniger abknüpft als einem Fremden und so weiter... ...und dass man sich an dem orientiert was man selber gezahlt hat obwohl sie eigentlich irrelevant ist ist auch bestätigt in allen ein zwanzig Ländern zusammengefasst, sogar der stärkste Effekt in allen sieben Szenarien.

01:53:43: Die restlichen Szenario ein bisschen kürzer gefasst.

01:53:45: es sind Getränke am Strand.

01:53:48: wie viel würde man zahlen wenn man einen Freund einem ein Getränk kauft?

01:53:53: einmal kauft das in dem Luxus Hotel und einer kauft mal kauf das in den heruntergekommenen Laden.

01:54:00: Auch noch sehr schön und wie ich finde unglaublich gut nachvollziehbar.

01:54:05: Das Experiment heißt Jacke und Lautsprecher, und zwar ist die Frage.

01:54:09: Fährt man zwanzig Minuten für einen fünf-Dollar-Rabatt einmal bei einem fünfzehnt Dollar Produkt und einmal bei ein hundertzwanzig Dollar Produkt?

01:54:20: Ja, das ist auch sehr schön.

01:54:22: Da würde man annehmen bei dem Fünf-Dollar-Rabatt auf einem fünfzehn Dollar Produkt fahren mehr Leute als bei einem fünf dollar Rabatt auf nem hundert und zwanzig Dollar Produkt?

01:54:34: Und auch das hat sich in allen Ländern bestätigt über Kulturen hinweg und so.

01:54:43: Szenariokonzertticket verloren kauft man für vierzig Dollar ein Neues.

01:54:51: Also kauft man für vierzig Dollar ein neues Konzerticket, wenn man das Ticket verloren hat.

01:54:56: Und wie fühlt man sich?

01:55:00: oder wie ist der Verlust?

01:55:01: Wenn man stattdessen vierzig dollar Bargeld verloren hat also ärgert man sich da genauso.

01:55:07: na ja also ärger man sich über das konzertticket mehr als über vierzig dollars Bargeld Wenn man im Train, also nächste Vorletzte ist Fitnessstudio.

01:55:17: Wenn man ein Training verpasst hat ärgert man sich mehr wenn das zwanzig Dollar pro Besuch kostet oder wenn man im Jahrtausend Euro Jahresbeitrag bezahlt.

01:55:28: Obwohl es... Also Ausgangspunkt ist hier immer dass es gleich viel Wert ist.

01:55:31: eigentlich.

01:55:33: trotzdem ärgerte man sich natürlich.

01:55:38: Upgrade Gutschein bezahlt man einem Freund den Gut scheinen und hängt das davon ab ob er selbst dafür bezahlt hat also.

01:55:45: Man ist bei irgendwie weiß nicht man fliegt oder so und man kann upgraden und man bezahlt das für einen freund.

01:55:51: und würde man das für den freund bezahlen und hinkt dass davon ab, ob er für die Dienstleistung selber bezahlt habe oder nicht.

01:56:01: Zu diesen Szenarien kamen dann noch vier Fragen zum Finanzwissen der Person, etwa zu Inflation und Zinsen.

01:56:09: Dann wurden die nach ihrem Alter gefragt was für eine Bildung sie haben und was für ein Einkommen.

01:56:15: Das wurde nebenbei noch abgefragt.

01:56:17: Für jedes Land wurde von Timo noch ergänzt das Bruttoinlandsproduktpokopf, der Demokratieindex, der Wechselkurs

01:56:24: usw.,

01:56:25: also noch ein bisschen Metadaten drum herum... um das Ganze zu analysieren.

01:56:30: Und alle Sachen, die gefragt wurden und was man abfragen will waren vorher festgelegt.

01:56:37: Also wie das sich auch bei Medizinstudien gehört, auch hier vorher öffentlich registriert.

01:56:43: Ergebnis der Gesamtstudie.

01:56:45: Man wollte ja gucken ist dieses Mental Accounting, ist das robust?

01:56:50: Die Antwort ist ziemlich eindeutig Ja!

01:56:52: Von ... die setzen sich zusammen.

01:56:57: aus diesen sieben Szenarien in halt einen zwanzig Ländern, also sieben mal einzwanzig.

01:57:04: Von diesen hundert und vierzig Einzeltests bestätigen Hundertdreiunddreißig den Originalbefund der kleinen Stichproben, die früher gemacht wurden.

01:57:14: Also neunzig Komma fünf Prozent Replikation Und in den Sozialwissenschaften muss man sagen liegt der Schnitt sonst wohl bei etwa seventy Prozent.

01:57:25: Also eine ganz deutliche Bestätigung.

01:57:28: Und wenn man alle Länder zusammennimmt, dann replizieren sich tatsächlich sogar alle sieben Szenarien.

01:57:36: also es gibt Länder in denen nicht jedes Szenario repliziert.

01:57:40: aber wenn man Alle länder zusammenschmeißt Dann sind alles Szenariens Repliziert.

01:57:49: Aber Jetzt kommen wir zur Einschränkung.

01:57:52: Der Effekt ist kleiner, als er in den Originalstudien ist und das liegt wahrscheinlich daran dass die Gruppen vorher einfach kleiner waren also deutlich kleiner.

01:58:04: Wir haben hier halt über fünf tausend Personen.

01:58:06: Ja

01:58:06: dann hast du immer die Außreißer ins Extremen bei Kleiner ja.

01:58:11: Genau da reichen einzelne Ausreißers um den Effekt deutlich hervorzuheben.

01:58:18: Also er ist deutlich zu sehen und repliziert, aber kleiner.

01:58:22: Was ich interessant finde ist Finanzwissen, Alter, Bildung und Einkommen spielen keine Rolle.

01:58:29: Was den Unterschied macht?

01:58:30: Ist das Land in dem gefragt wird.

01:58:33: Und in reicheren Ländern sind die Effekte größer!

01:58:40: Hier sagen die Autoren, das muss nicht zwingt ein Ursache Wirkungszusammenhang sein oder ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit sogar nicht.

01:58:47: Denkbar ist dass es daran liegt dass die Szenarien die hier abgefragt werden also die Konzertkarte, die Jacke und der Lautsprecher, Fitnessstudio und so aus reichen Ländern kommen Und in reichen Ländern erfunden sind, beziehungsweise sich erdacht wurden und deshalb einfach besser in die kulturelle Umgebung passen.

01:59:12: Was interessant ist, dass dieses mentales Accounting kein genereller Charakterzug von einer Person ist.

01:59:20: also wenn der in einem Szenario sehr krass genau den Vorhersagen zugestimmt hat kann es sein das er im nächsten Szenarium komplett widersprochen hat Ein genereller Charakterzug einer Person, sondern es ist ein statistischer Effekt der sich über die Masse an Leuten zeigt.

01:59:41: Also dieses mental Accounting taucht häufig auf aber nicht bei jedem in jedem Szenario, sondern gemittelt über alle.

01:59:50: Das heißt, dieses Mental Accounting ist tatsächlich ein realer Effekt.

01:59:55: Dass wir halt Geld in verschiedenen Szenarien anders beurteilen.

01:59:58: Der ist weltweit, also der taucht überall auf der Welt auf, ist aber wohl eher ein Bündel von Effekten als ein einziger Denkmechanismus.

02:00:15: fand ich ganz schön.

02:00:15: Also, als sich das Thema ersten Anteil hat, dachte mir so ... Ja, die reproduzieren ja nur was!

02:00:21: Aber an sich ist es ja wichtig, sowas auch zu machen, ne?

02:00:25: Also eine

02:00:26: Studie in sich noch mal anzugucken und Effekte und insbesondere genau bei so Psychologie-Sachen wenn sich die Rahmenbedingungen ändern.

02:00:31: Also

02:00:32: erstmal grundsätzlich sind ja Menschen schon komplex von daher und vielfältig.

02:00:36: deswegen Ist das ja auch nicht immer zu reproduzieren?

02:00:40: Wenn du eine Studie hast, die irgendwann mal in den Siebzigern in Amerika gemacht wurde bei amerikanischen Studierenden.

02:00:47: Dann ist das natürlich kein... heißt es hat nicht, dass er da irgendwo in einem anderen Land auch reproduziert kann.

02:00:52: Wir haben ja zum Teil massiv unterschiedliche Wertesysteme.

02:00:57: Da hattest schonmal eins.

02:00:59: und dann, was du gerade schon gesagt hast, dass es halt auch eine Entwicklung gibt Also eine zeitliche Entwicklung.

02:01:06: Umstände, Lebensumstände können sich erinnern und deswegen... ...können natürlich auch so Wertesysteme sich ändern.

02:01:12: Ja interessant!

02:01:16: So viel zu den mentalen Umschlägen?

02:01:19: Schön!

02:01:20: Hat mir heute wieder in die Abgründe der Menschheit geguckt und in die Tiefen des Universums.

02:01:25: Das gefällt mir ja ganz gut, dass wir diesen Mix haben.

02:01:29: Wir sind jetzt schon relativ lange dabei.

02:01:30: Deswegen, wir haben zwar einen Schwurbel vorbereitet und ich weiß ihr vermisst den auch schon seit drei Wochen oder so.

02:01:36: Beim nächsten Mal mach' ich...

02:01:37: Ihr fällt immerhin runter.

02:01:37: vielleicht ziehen wir den mal nach vorne?

02:01:38: Ja ja beim nächsten Mal mache ich nix aus von meinem Thema und dann kriegt er den Schwurbil weil der ist nicht schlecht.

02:01:42: aber wir sind jetzt über zwei Stunden Und ich habe leider gerade keine Zeit mehr.

02:01:47: deswegen müssen wir hier den Deckel drauf machen.

02:01:51: beim nächsten Verspreche ich euch Beim nächsten Mal komme ich aus London.

02:01:56: Das wird schwierig, dann habe ja auch viel zu erzielen.

02:01:59: Nein!

02:01:59: Kommt aber auf jeden Fall beim nächsten Mal versprochen.

02:02:04: Okay, Hausmeisterei haben wir jetzt diesmal nicht, ne?

02:02:07: Wenn ich mich nicht täusche...

02:02:09: Nee, ich glaube nicht.

02:02:11: Gut Dann hören wir auf.

02:02:13: wie versprochen kommt noch ein Audiokommentar von Moritz zu zocken am Morgen und wir haben vorher natürlich noch unser Outro in diesem Fall aus Folge Ich hab vierhundert zwölf geschrieben, das kann nicht sein.

02:02:30: Wo sind wir denn gerade?

02:02:33: Hundertzwölf wahrscheinlich oder?

02:02:35: Das müsste ich tatsächlich selber nachgucken, weil jetzt muss ich... Warte mal kurz!

02:02:40: Ich musste in den alten Sendungsplan gucken.

02:02:42: Hundertzehnvierzig

02:02:43: ist es glaube ich.

02:02:44: Hundertzeinvierzig wäre's gewesen.

02:02:46: Es sind die Zahlen nur, ich habe sie falsch angeordnet im Sendungs-Plan.

02:02:50: Guck an!

02:02:51: Hundertzweihnviertzig ist es.

02:02:55: Genau, das hört ja auch noch.

02:02:57: Dann war das methodisch in Korrektfolge vierhundert zwölf vom zwanzigsten Zehnten.

02:03:03: Zwei tausend sechste, die komplizierten mit diesen ganzen Zahlen ist ja nix für mich

02:03:07: und die folgen nun mal.

02:03:08: jetzt ist ja.

02:03:09: also sind ja die gleichen zahlen als die gleichen Ziffern krass.

02:03:12: ne

02:03:13: dass muss ein schöpfer geplant haben.

02:03:18: Jetzt sind wir so kurz davor, uns als Schöpfer auszurufen.

02:03:22: Wir sehen ja die Schömpfer dieser Folge.

02:03:24: Das war von lange an geplant, dass wir die Nullnummer aufgenommen

02:03:27: haben.

02:03:28: Damals!

02:03:28: Deshalb gibt's überhaupt eine Null-Nummer damit das passt und so.

02:03:31: Es culminiert

02:03:32: alles an diesem Tag hier.

02:03:34: Okay, machts gut bis in einer Woche.

02:03:38: Tschüss.

02:03:43: Wieder zurück aus dem Urlaub.

02:03:44: Gott sei Dank... Mann hab ich Hunger.

02:03:48: Was mach' ich hier?

02:03:51: Guten Tag, Werther Herr.

02:03:55: Ich würde gerne eine Portion Pompfritt mit einer kleinen Portion Ketchup und etwas Mayonnaise bestellen.

02:04:02: Dazu gerne noch eine geschnittene Bratwurst mit Curry-Sauce.

02:04:05: Das darf auch recht

02:04:06: würzig

02:04:07: sein!

02:04:07: Was?

02:04:08: Was willst du?

02:04:10: Doppeltpommes Schranke mit Currywurst.

02:04:13: Soll die Wurst scharf?

02:04:14: Ja sicher.

02:04:16: Endlich wieder normale Leute...

02:04:29: Lieber Raini, lieber Nikolas.

02:04:30: Ich wollte nicht kurz auf eure aktuelle Folge die vierhundertzehn melden wo ihr am Anfang drüber sprecht inwieweit Videospielenmorgens für Stimmung und für Motivation einen positiven Detekt haben kann.

02:04:46: so ganz genau dazu.

02:04:47: zum Videospiel an morgen habe ich tatsächlich jetzt auch kein Studie finden können.

02:04:52: Ich habe trotzdem etwas gefunden, das vielleicht ganz spannend sein könnte.

02:04:56: Und zwar ein Studie die der Frage nachgegangen ist woran es liegt dass Menschen die jetzt eher zur Aktivität oder als Aktivierung am Abend neigen auch stärker zu Depressionen neigen als Menschen die eben eher so die typischen Morgenmenschen sind.

02:05:14: und da wurde also mit Selbstbericht und nur zu einem Messzeitpunkt.

02:05:20: Und natürlich auch an keiner riesigen Stichprobe diese Forschung durchgeführt, trotzdem genau fand sie ganz spannend trotz dieser Limitationen.

02:05:32: da haben die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler gefunden dass die Menschen Am Menschen sind eine geringere Aktivierung von ihrem Belohnungssystem erfahren und durch diese geringe Aktivierungsbelohnungsystems erleben sie eben auch weniger positive Stimmung.

02:05:52: Und im Gegensatz dazu die Menschen, die eher morgenmenschen sind, die haben stärker Aktivierungen als Belohnungssystem oder ich dann eben auch mehr positive Stimmungen.

02:06:02: und diese positive Stimmungen wird dann wiederum schützend gegen Diskussion.

02:06:09: In der Studie wird auch davon gesprochen, dass ja mit Interventionen die dann dieses Belohnungssystem anspricht hilfreich sein könnte gerade für die Abendmenschen.

02:06:20: Da schreiben sie zwar konkret von Medikation aber ich sehe keinen Grund weshalb das nicht auch mit Videospielen funktionieren sollte weil das Videospiele aktivierend wirken kann.

02:06:34: dazu gibt es ja ganz viele Studien und da kann ich auch ganz kurz noch berichten, da ich auch schon mal an einem Forschungsprojekt mitarbeiten kann.

02:06:43: Was genau dieses Ziel hatte zu untersuchen inwieweit die Spiele vor allem mit Virtual Reality auch als Intervention bei Depressionen verwendet werden könnten?

02:06:53: Da war die Überlegung dass genau Depressionen ja also dieses eher passive oft haben man eben nicht so in der Handlung drin ist und man sehr dafür grübeln drin steckt.

02:07:08: und das Videospiele vielleicht gerade mit Virtual Reality, wenn es dann sehr immersiv ist.

02:07:12: Man kann sehr in diesem Spiel aufgeht dazu führen können dass man aufhört zu grübeln, dass man eben aktiver ist wie ihr es ja auch gesagt habt und dass das man auch durch das spiel die möglichkeit hat Herausforderungen zu erleben und die zum meistern was dann eben auch wieder zur mehr positiver stimmung führen könnte.

02:07:37: Verbindungen würde ich dann sagen, ja scheint mir durchaus plausibel dass eben Videospielen am Morgen vielleicht daneben gerade für diese eher Abendmenschen im gewissen Umfang hilfreich sein könnte um mehr ins Handeln zu kommen aktiver zu sein motivierter zu sein.

02:07:57: Vielleicht dem genaues Belohnungssystem mehr angesprochen zu bekommen.

02:08:03: und da geht es jetzt konkret um Depressionen jeweils und nicht um adhs wo ihr ursprünglich herkommt, dass ihr darüber geredet habt.

02:08:12: Da die beiden Störungen ja doch auch leider häufig meins am austreten, könnte ich mir schon auch vorstellen das ist zumindest in gewissen Maße auch übertragbar.

02:08:24: So dann danke euch beiden für eure Arbeit und macht's gut!